Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.04.2010, 20:43:00
lacrimi's Avatar
lacrimi lacrimi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.02.2009
Locație: LONDON
Religia: Ortodox
Mesaje: 624
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Din categoria darurilor Duhului Sfânt
"Darurile sunt date credinciosului pentru a-i sluji pe cei din jurul lui." (penticostalulmantuit)
Deci, in ce mod slujesti celor din jurul tau prin "vorbirea in limbi"?
__________________
"Inima infranta si smerita, Dumnezeu nu o va urgisi..."
  #2  
Vechi 21.04.2010, 21:04:46
penticostalulmantuit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lacrimi Vezi mesajul
"Darurile sunt date credinciosului pentru a-i sluji pe cei din jurul lui." (penticostalulmantuit)
Deci, in ce mod slujesti celor din jurul tau prin "vorbirea in limbi"?
Vorbirea în limbi este, după cunoștințele mele biblice, singurul dar care are atât o folosință personală și una publică.

Este scris în 1 Corinteni 14 că, nu se poate sluji celor din jurul tău cu darul vorbirii în limbi dacă nu ai darul tălmăcirii. Dacă tu ai darul tălmăcirii limbilor sau altcineva din biserică îl are, tu vorbești în alte limbi și prin darul tălmăcirilor ceea ce vorbești este tradus.

Pentru că există trei căi de înțelegere a vorbirii în limbi:

xenolalia - credinciosul vorbește prin Duhul Sfânt o limbă cunoscută (precum suahili, să zicem)
glossolalia - credinciosul vorbește o limbă necunoscută de public
akolalia - credinciosul folosește glossolalia dar Duhul Sfânt face ca auditoriul să „audă” limba lui

În general astăzi este mai des întâlnită glossolalia. În cazul ei, pentru ca biserica să fie zidită este necesar darul tălmăcirilor.

La Cincizecime părerea mea este că a fost akolalia.


Unele din cele ce le spun sunt părerile mele, dar felul cum funcționează darului tălmăcirilor și al vorbirii în limbi este Biblic. Cercetează 1 Corinteni 14.
  #3  
Vechi 21.04.2010, 21:13:10
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Vorbirea în limbi este, după cunoștințele mele biblice, singurul dar care are atât o folosință personală și una publică.

Este scris în 1 Corinteni 14 că, nu se poate sluji celor din jurul tău cu darul vorbirii în limbi dacă nu ai darul tălmăcirii. Dacă tu ai darul tălmăcirii limbilor sau altcineva din biserică îl are, tu vorbești în alte limbi și prin darul tălmăcirilor ceea ce vorbești este tradus.

Pentru că există trei căi de înțelegere a vorbirii în limbi:

xenolalia - credinciosul vorbește prin Duhul Sfânt o limbă cunoscută (precum suahili, să zicem)
glossolalia - credinciosul vorbește o limbă necunoscută de public
akolalia - credinciosul folosește glossolalia dar Duhul Sfânt face ca auditoriul să „audă” limba lui

În general astăzi este mai des întâlnită glossolalia. În cazul ei, pentru ca biserica să fie zidită este necesar darul tălmăcirilor.

La Cincizecime părerea mea este că a fost akolalia.


Unele din cele ce le spun sunt părerile mele, dar felul cum funcționează darului tălmăcirilor și al vorbirii în limbi este Biblic. Cercetează 1 Corinteni 14.
5 As dori ca toti sa vorbiti in alte limbi, dar mai ales sa proorociti. Cine prooroceste, este mai mare decit cine vorbeste in alte limbi; afara numai daca tilmaceste aceste limbi, pentruca sa capete Biserica zidire sufleteasca.
6 In adevar, fratilor, de ce folos v-as fi eu, daca as veni la voi vorbind in alte limbi, si daca cuvintul meu nu v-ar aduce nici descoperire, nici cunostinta, nici proorocie, nici invatatura?
7 Chiar si lucrurile neinsufletite, cari dau un sunet, fie un fluier sau o alauta: daca nu dau sunete deslusite, cine va cunoaste ce se cinta cu fluierul sau cu alauta?
8 si daca trimbita da un sunet incurcat, cine se va pregati de lupta?
9 Tot asa si voi, daca nu rostiti cu limba o vorba inteleasa, cum se va pricepe ce spuneti? Atunci parca ati vorbi in vint.
10 Sint multe feluri de limbi in lume, totus niciuna din ele nu este fara sunete intelese.
11 Dar daca nu cunosc intelesul sunetului, voi fi un strain pentru cel ce vorbeste, si cel ce vorbeste, va fi un strain pentru mine.
  #4  
Vechi 21.04.2010, 21:17:18
penticostalulmantuit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit
Vorbirea în limbi este, după cunoștințele mele biblice, singurul dar care are atât o folosință personală și una publică.

Este scris în 1 Corinteni 14 că, nu se poate sluji celor din jurul tău cu darul vorbirii în limbi dacă nu ai darul tălmăcirii. Dacă tu ai darul tălmăcirii limbilor sau altcineva din biserică îl are, tu vorbești în alte limbi și prin darul tălmăcirilor ceea ce vorbești este tradus.

Pentru că există trei căi de înțelegere a vorbirii în limbi:

xenolalia - credinciosul vorbește prin Duhul Sfânt o limbă cunoscută (precum suahili, să zicem)
glossolalia - credinciosul vorbește o limbă necunoscută de public
akolalia - credinciosul folosește glossolalia dar Duhul Sfânt face ca auditoriul să „audă” limba lui

În general astăzi este mai des întâlnită glossolalia. În cazul ei, pentru ca biserica să fie zidită este necesar darul tălmăcirilor.

La Cincizecime părerea mea este că a fost akolalia.


Unele din cele ce le spun sunt părerile mele, dar felul cum funcționează darului tălmăcirilor și al vorbirii în limbi este Biblic. Cercetează 1 Corinteni 14.
Citat:
În prealabil postat de AndruscaCIM Vezi mesajul
5 As dori ca toti sa vorbiti in alte limbi, dar mai ales sa proorociti. Cine prooroceste, este mai mare decit cine vorbeste in alte limbi; afara numai daca tilmaceste aceste limbi, pentruca sa capete Biserica zidire sufleteasca.
6 In adevar, fratilor, de ce folos v-as fi eu, daca as veni la voi vorbind in alte limbi, si daca cuvintul meu nu v-ar aduce nici descoperire, nici cunostinta, nici proorocie, nici invatatura?
7 Chiar si lucrurile neinsufletite, cari dau un sunet, fie un fluier sau o alauta: daca nu dau sunete deslusite, cine va cunoaste ce se cinta cu fluierul sau cu alauta?
8 si daca trimbita da un sunet incurcat, cine se va pregati de lupta?
9 Tot asa si voi, daca nu rostiti cu limba o vorba inteleasa, cum se va pricepe ce spuneti? Atunci parca ati vorbi in vint.
10 Sint multe feluri de limbi in lume, totus niciuna din ele nu este fara sunete intelese.
11 Dar daca nu cunosc intelesul sunetului, voi fi un strain pentru cel ce vorbeste, si cel ce vorbeste, va fi un strain pentru mine.
Mulțumesc, acestea erau versetele. Mai sunt încă vreo cîteva în același capitol.
  #5  
Vechi 22.04.2010, 00:30:50
lacrimi's Avatar
lacrimi lacrimi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 19.02.2009
Locație: LONDON
Religia: Ortodox
Mesaje: 624
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuit Vezi mesajul
Vorbirea în limbi este, după cunoștințele mele biblice, singurul dar care are atât o folosință personală și una publică.

Este scris în 1 Corinteni 14 că, nu se poate sluji celor din jurul tău cu darul vorbirii în limbi dacă nu ai darul tălmăcirii. Dacă tu ai darul tălmăcirii limbilor sau altcineva din biserică îl are, tu vorbești în alte limbi și prin darul tălmăcirilor ceea ce vorbești este tradus.

Pentru că există trei căi de înțelegere a vorbirii în limbi:

xenolalia - credinciosul vorbește prin Duhul Sfânt o limbă cunoscută (precum suahili, să zicem)
glossolalia - credinciosul vorbește o limbă necunoscută de public
akolalia - credinciosul folosește glossolalia dar Duhul Sfânt face ca auditoriul să „audă” limba lui

În general astăzi este mai des întâlnită glossolalia. În cazul ei, pentru ca biserica să fie zidită este necesar darul tălmăcirilor.

La Cincizecime părerea mea este că a fost akolalia.


Unele din cele ce le spun sunt părerile mele, dar felul cum funcționează darului tălmăcirilor și al vorbirii în limbi este Biblic. Cercetează 1 Corinteni 14.


Si nu te-ai intrebat vreodata de ce numai glossolalia?... De ce nu se vorbeste ca la Cincezime, ca fiecare sa auda in limba lui? Sau poate ai vreun exemplu de akolalie in biserica/adunarea ta? De ce numai ceva ce nu inteleg ceilalti? Nu ti-e frica, ca nestiind ce zici, sa-L hulesti, in loc sa-L maresti pe Domnul?... Personal, nu as vrea si nu as cere Domnului un astfel de "dar".... Mai degraba mi-ar da mai multa intelepciune si credinta....

PS Faptele Sfintilor Apostoli si Corinteni imi sunt, poate cele mai cunoscute... Ghici de ce? Pentru ca numai de acolo ii placea sotului meu (pe vremea cand aveam discutii in contradictoriu) sa-mi citeze.... Ciudat, cum va legati doar de cateva capitole si versete (care va reprezinta, normal...)
__________________
"Inima infranta si smerita, Dumnezeu nu o va urgisi..."
  #6  
Vechi 22.04.2010, 08:16:43
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lacrimi Vezi mesajul
Si nu te-ai intrebat vreodata de ce numai glossolalia?... De ce nu se vorbeste ca la Cincezime, ca fiecare sa auda in limba lui? Sau poate ai vreun exemplu de akolalie in biserica/adunarea ta?
Draga lacrimi, te inteleg ca esti necajita, dar uitatul peste gard nu e o solutie. E mai bine sa te intrebi: "E drept ca altii au doar una din ele, dar de ce nu e nimic in biserica mea?" De ce toate merg pe principiul "ce nu-i la mine nu e bine"? De ce am fost indoctrinati sa uram pe cei ce nu sunt ca noi si sa dispretuim lucrurile pe care nu le putem avea, chiar daca vin de la Dumnezeu? Caci Dumnezeu a spus:

"Iar celor ce vor crede, le vor urma aceste semne: în numele Meu, demoni vor izgoni, în limbi noi vor grăi,
Șerpi vor lua în mână și chiar ceva dătător de moarte de vor bea nu-i va vătăma, peste cei bolnavi își vor pune mâinile și se vor face sănătoși."

Deci ar trebui sa te intrebi de ce unii se lauda ca au credinta adevarata dar nu au nici unul din semnele credintei. Iar cei care se chinuie si au cate ceva sunt batjocoriti. [De fapt obiceiul de a batjocori pe cei ce-L cauta pe Dumnezeu e vechi, e dintotdeauna ]
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
  #7  
Vechi 22.04.2010, 08:54:20
Jane Says Jane Says is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2010
Locație: KooKooLand
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.090
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
Draga lacrimi, te inteleg ca esti necajita, dar uitatul peste gard nu e o solutie. E mai bine sa te intrebi: "E drept ca altii au doar una din ele, dar de ce nu e nimic in biserica mea?" De ce toate merg pe principiul "ce nu-i la mine nu e bine"? De ce am fost indoctrinati sa uram pe cei ce nu sunt ca noi si sa dispretuim lucrurile pe care nu le putem avea, chiar daca vin de la Dumnezeu? Caci Dumnezeu a spus:

"Iar celor ce vor crede, le vor urma aceste semne: în numele Meu, demoni vor izgoni, în limbi noi vor grăi,
Șerpi vor lua în mână și chiar ceva dătător de moarte de vor bea nu-i va vătăma, peste cei bolnavi își vor pune mâinile și se vor face sănătoși."

Deci ar trebui sa te intrebi de ce unii se lauda ca au credinta adevarata dar nu au nici unul din semnele credintei. Iar cei care se chinuie si au cate ceva sunt batjocoriti. [De fapt obiceiul de a batjocori pe cei ce-L cauta pe Dumnezeu e vechi, e dintotdeauna ]
Urma si asta, nu e asa? :)
De fapt blablaul vostru incepe in maniera ca noi cam toti am fi crestini, cam toti am avea Duhul Sfant, nu stiu ce gargara corecta politic si foarte relativa, dar in fapt asta gandesti, ca restul nu-l au, ca e numai la voi, si vezi in vorbitul limbului confirmarea acestui fapt: ca daca ar avea si altii Duhul Sfant, ar avea si ei darul asta.

Mai Doriana, pe parcursul topicului ti-ai dat arama pe fata cu mare arta. Ma gandesc ca opiniile astea pe care le expui aici cu acest ton foarte binevoitor si pseudocrestin nu iti apartin doar tie, ci sunt impartasite de toata biserica voastra. Pe asta pedalati cand faceti prozeliti? "Uite ce avem noi si ailalti nu au? Daca ei zic ca eu adevarul, de ce nu vorbeste niciunul in limbi?" Pentru voi Adevarul nu exista, ci doar semne exterioare, pe care ti-am zis ca le au si paganii, si nebunii, dar te incapatanezi sa zici ca nuuuu, ce e la voi e diferiiiiiit.

Da ma, dintr-un anumit punct de vedere, chiar e diferit. Dumnezeu sa aiba mila.

PS: Oare ai dedus tu din vreun post al vreunui ortodox ca noi ne-am dori sa avem darul asta? Oare v-am putea pizmui pentru ceva ce noi insine nu ne dorim pentru noi?

Chiar nu realizezi ca in momentul in care pui placa "ei de ce au si noi nu" sau invers, "noi de ce avem si ei nu", exploatezi cea mai urata cadere a omului, mandria? Smerenie e nu cand te rogi si te-apuca vorbitul in limbi. Crezi ca e frustrat vreun ortodox ca atunci cand se roaga nu i se intampla nimic exterior? Crezi ca se mahneste in sinea lui si se indoieste de credinta lui cand vede pe penticostal picand in extazuri sau proorocind? Sau cand ii vede pe catolici stigmatizati, in timp ce-n ortodoxie nu cred sa fie vreun caz de-acela pe parcursul istoriei? Oare nu ai impresia ca atunci cand zic si pentru o secunda in sinea mea, Doamne, ala de ce are si eu nu? m-am facut mandru si am ispitit pe Dumnezeu..
__________________
„Ca o carpa lepadata toata dreptatea noastra” (Is 64,5)

Last edited by Jane Says; 22.04.2010 at 09:13:03.
  #8  
Vechi 22.04.2010, 10:46:06
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.612
Implicit

Ai spus ceva , Jane? Sau ai dat doar copy-paste? Nu de alta, dar aud foarte des cuvintele astea...

PS Stiu ca sunt un om mandru. De aceea multumesc pentru lectia de smerenie pe care mi-o dai. Totusi sper sa nu ma port si eu ca tine cu cei cu care nu sunt de acord.
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
  #9  
Vechi 22.04.2010, 11:09:00
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

Doriana, hai sa revenim putin asupra intelegerii tale...a acestor versete, pentru ca am vazut ca vii cu niste interpretari pe langa!!!

34.Femeile sa taca in adunari, caci lor nu le este ingaduit sa ia cuvintul in ele, ci sa fie supuse, cum zice si Legea .

35 Daca voiesc sa capete invatatura asupra unui lucru, sa intrebe pe barbatii lor acasa; caci este rusine pentru o femeie sa vorbeasca in Biserica.(1 Corinteni 14)

Ce inseamna a lua cuvantul Doriana? Sper sa nu imi spui ca a fi vorbaret....deci te rog, tu cu mintea ta, si cultura ta...sa explici aceasta expresie!

Biserica Ortodoxa cum intelege acest verset, stii?

Ce inseamna ceea ce ai spus tu, erau si proorocite...si ce se intampla in cultul tau...de sunteti cu toatele proorocite, siiii luati cuvantul in Biserica?
  #10  
Vechi 22.04.2010, 11:12:32
o_tzaranca o_tzaranca is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.11.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 462
Implicit

pe Maica Domnului o cinstiti ? si cum?
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre vorbirea cu mortii strajeru Secte si culte 2 09.04.2018 22:32:16
Care este adevarul despre vorbirea in limbi ? petrut-angel Secte si culte 1534 12.03.2018 22:00:37
Vorbirea in limbi - ajutor Archangel Reguli generale de utilizare a forumului 37 03.01.2013 12:16:48
Dilema unui ortodox privind darul vorbirii in limbi la penticostali gpalama Secte si culte 4 29.05.2010 21:11:29
DESPRE VORBIREA IN LIMBI Ioan_Ciobota Generalitati 4 24.03.2010 17:09:10