Vorbirea in limbi la penticostali...

[lacrimi]

În prealabil postat de penticostalulmantuit

Vorbirea în limbi este, după cunoștințele mele biblice, singurul dar care are atât o folosință personală și una publică.

Este scris în 1 Corinteni 14 că, nu se poate sluji celor din jurul tău cu darul vorbirii în limbi dacă nu ai darul tălmăcirii. Dacă tu ai darul tălmăcirii limbilor sau altcineva din biserică îl are, tu vorbești în alte limbi și prin darul tălmăcirilor ceea ce vorbești este tradus.

Pentru că există trei căi de înțelegere a vorbirii în limbi:

xenolalia - credinciosul vorbește prin Duhul Sfânt o limbă cunoscută (precum suahili, să zicem)
glossolalia - credinciosul vorbește o limbă necunoscută de public
akolalia - credinciosul folosește glossolalia dar Duhul Sfânt face ca auditoriul să „audă” limba lui

În general astăzi este mai des întâlnită glossolalia. În cazul ei, pentru ca biserica să fie zidită este necesar darul tălmăcirilor.

La Cincizecime părerea mea este că a fost akolalia.


Unele din cele ce le spun sunt părerile mele, dar felul cum funcționează darului tălmăcirilor și al vorbirii în limbi este Biblic. Cercetează 1 Corinteni 14.

Si nu te-ai intrebat vreodata de ce numai glossolalia?... De ce nu se vorbeste ca la Cincezime, ca fiecare sa auda in limba lui? Sau poate ai vreun exemplu de akolalie in biserica/adunarea ta? De ce numai ceva ce nu inteleg ceilalti? Nu ti-e frica, ca nestiind ce zici, sa-L hulesti, in loc sa-L maresti pe Domnul?... Personal, nu as vrea si nu as cere Domnului un astfel de "dar".... Mai degraba mi-ar da mai multa intelepciune si credinta....

PS Faptele Sfintilor Apostoli si Corinteni imi sunt, poate cele mai cunoscute... Ghici de ce? Pentru ca numai de acolo ii placea sotului meu (pe vremea cand aveam discutii in contradictoriu) sa-mi citeze.... Ciudat, cum va legati doar de cateva capitole si versete (care va reprezinta, normal...)

[Doriana]

În prealabil postat de lacrimi

Si nu te-ai intrebat vreodata de ce numai glossolalia?... De ce nu se vorbeste ca la Cincezime, ca fiecare sa auda in limba lui? Sau poate ai vreun exemplu de akolalie in biserica/adunarea ta?

Draga lacrimi, te inteleg ca esti necajita, dar uitatul peste gard nu e o solutie. E mai bine sa te intrebi: "E drept ca altii au doar una din ele, dar de ce nu e nimic in biserica mea?" De ce toate merg pe principiul "ce nu-i la mine nu e bine"? De ce am fost indoctrinati sa uram pe cei ce nu sunt ca noi si sa dispretuim lucrurile pe care nu le putem avea, chiar daca vin de la Dumnezeu? Caci Dumnezeu a spus:

"Iar celor ce vor crede, le vor urma aceste semne: în numele Meu, demoni vor izgoni, în limbi noi vor grăi,
Şerpi vor lua în mână şi chiar ceva dătător de moarte de vor bea nu-i va vătăma, peste cei bolnavi îşi vor pune mâinile şi se vor face sănătoşi."

Deci ar trebui sa te intrebi de ce unii se lauda ca au credinta adevarata dar nu au nici unul din semnele credintei. Iar cei care se chinuie si au cate ceva sunt batjocoriti. [De fapt obiceiul de a batjocori pe cei ce-L cauta pe Dumnezeu e vechi, e dintotdeauna ]

[Jane Says]

În prealabil postat de Doriana

Draga lacrimi, te inteleg ca esti necajita, dar uitatul peste gard nu e o solutie. E mai bine sa te intrebi: "E drept ca altii au doar una din ele, dar de ce nu e nimic in biserica mea?" De ce toate merg pe principiul "ce nu-i la mine nu e bine"? De ce am fost indoctrinati sa uram pe cei ce nu sunt ca noi si sa dispretuim lucrurile pe care nu le putem avea, chiar daca vin de la Dumnezeu? Caci Dumnezeu a spus:

"Iar celor ce vor crede, le vor urma aceste semne: în numele Meu, demoni vor izgoni, în limbi noi vor grăi,
Şerpi vor lua în mână şi chiar ceva dătător de moarte de vor bea nu-i va vătăma, peste cei bolnavi îşi vor pune mâinile şi se vor face sănătoşi."

Deci ar trebui sa te intrebi de ce unii se lauda ca au credinta adevarata dar nu au nici unul din semnele credintei. Iar cei care se chinuie si au cate ceva sunt batjocoriti. [De fapt obiceiul de a batjocori pe cei ce-L cauta pe Dumnezeu e vechi, e dintotdeauna ]

Urma si asta, nu e asa? :)
De fapt blablaul vostru incepe in maniera ca noi cam toti am fi crestini, cam toti am avea Duhul Sfant, nu stiu ce gargara corecta politic si foarte relativa, dar in fapt asta gandesti, ca restul nu-l au, ca e numai la voi, si vezi in vorbitul limbului confirmarea acestui fapt: ca daca ar avea si altii Duhul Sfant, ar avea si ei darul asta.

Mai Doriana, pe parcursul topicului ti-ai dat arama pe fata cu mare arta. Ma gandesc ca opiniile astea pe care le expui aici cu acest ton foarte binevoitor si pseudocrestin nu iti apartin doar tie, ci sunt impartasite de toata biserica voastra. Pe asta pedalati cand faceti prozeliti? "Uite ce avem noi si ailalti nu au? Daca ei zic ca eu adevarul, de ce nu vorbeste niciunul in limbi?" Pentru voi Adevarul nu exista, ci doar semne exterioare, pe care ti-am zis ca le au si paganii, si nebunii, dar te incapatanezi sa zici ca nuuuu, ce e la voi e diferiiiiiit.

Da ma, dintr-un anumit punct de vedere, chiar e diferit. Dumnezeu sa aiba mila.

PS: Oare ai dedus tu din vreun post al vreunui ortodox ca noi ne-am dori sa avem darul asta? Oare v-am putea pizmui pentru ceva ce noi insine nu ne dorim pentru noi?

Chiar nu realizezi ca in momentul in care pui placa "ei de ce au si noi nu" sau invers, "noi de ce avem si ei nu", exploatezi cea mai urata cadere a omului, mandria? Smerenie e nu cand te rogi si te-apuca vorbitul in limbi. Crezi ca e frustrat vreun ortodox ca atunci cand se roaga nu i se intampla nimic exterior? Crezi ca se mahneste in sinea lui si se indoieste de credinta lui cand vede pe penticostal picand in extazuri sau proorocind? Sau cand ii vede pe catolici stigmatizati, in timp ce-n ortodoxie nu cred sa fie vreun caz de-acela pe parcursul istoriei? Oare nu ai impresia ca atunci cand zic si pentru o secunda in sinea mea, Doamne, ala de ce are si eu nu? m-am facut mandru si am ispitit pe Dumnezeu..

[Doriana]

Ai spus ceva , Jane? Sau ai dat doar copy-paste? Nu de alta, dar aud foarte des cuvintele astea...

PS Stiu ca sunt un om mandru. De aceea multumesc pentru lectia de smerenie pe care mi-o dai. Totusi sper sa nu ma port si eu ca tine cu cei cu care nu sunt de acord.

[AndruscaCIM]

Doriana, hai sa revenim putin asupra intelegerii tale...a acestor versete, pentru ca am vazut ca vii cu niste interpretari pe langa!!!

34.Femeile sa taca in adunari, caci lor nu le este ingaduit sa ia cuvintul in ele, ci sa fie supuse, cum zice si Legea .

35 Daca voiesc sa capete invatatura asupra unui lucru, sa intrebe pe barbatii lor acasa; caci este rusine pentru o femeie sa vorbeasca in Biserica.(1 Corinteni 14)

Ce inseamna a lua cuvantul Doriana? Sper sa nu imi spui ca a fi vorbaret....deci te rog, tu cu mintea ta, si cultura ta...sa explici aceasta expresie!

Biserica Ortodoxa cum intelege acest verset, stii?

Ce inseamna ceea ce ai spus tu, erau si proorocite...si ce se intampla in cultul tau...de sunteti cu toatele proorocite, siiii luati cuvantul in Biserica?

[Doriana]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Doriana, hai sa revenim putin asupra intelegerii tale...a acestor versete, pentru ca am vazut ca vii cu niste interpretari pe langa!!!

Ce inseamna ceea ce ai spus tu, erau si proorocite...si ce se intampla in cultul tau...de sunteti cu toatele proorocite, siiii luati cuvantul in Biserica?

Mai intai vreau sa te intrebi sincer de ce vrei sa discutam despre asta. Caci ceri multe detalii si bati din picior sa le afli, iar dupa ce le afli iti bati joc sau spui ca noi insistam sa demonstram ceva.

Deci scopul meu nu e sa demonstrez ceva. Daca iti foloseste sufletului o astfel de discutie iti voi raspunde. Daca doar cauti cearta incearca la usa vecina, sunt indisponibila momentan.

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Doriana

Mai intai vreau sa te intrebi sincer de ce vrei sa discutam despre asta. Caci ceri multe detalii si bati din picior sa le afli, iar dupa ce le afli iti bati joc sau spui ca noi insistam sa demonstram ceva.

Deci scopul meu nu e sa demonstrez ceva. Daca iti foloseste sufletului o astfel de discutie iti voi raspunde. Daca doar cauti cearta incearca la usa vecina, sunt indisponibila momentan.

Scopul tau e chiar numai sa demonstrezi ceva...nici asta nu recunosti macar, de ce?

Eu vreau sa iti arat...ce reusesti tu sa demonstrezi, atat!

Revin, te-am intrebat ce inteles are acel verset, iar tu nu ai inteles nimic...si nici nu vrei, ci cunosti doar interpretarea cultului, care s-ar parea ca nu respecta principiul Sola Scriptura, si vede lucruri care nu sunt scrise acolo ( deloc)...ti-ai dat seama macar putin de asta?

Ce inseamna...a lua cuvantul?

Ce inteles are versetul acesta, in opinia ta...deci il citesti, si vezi ce intelegi tu, din aceste cuvinte...atat?

"Aşa că vorbirea în limbi este semn nu pentru cei credincioşi ci pentru cei necredincioşi" (I Corinteni 14, 22)

[o_tzaranca]

pe Maica Domnului o cinstiti ? si cum?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Jane Says

PS: Oare ai dedus tu din vreun post al vreunui ortodox ca noi ne-am dori sa avem darul asta? Oare v-am putea pizmui pentru ceva ce noi insine nu ne dorim pentru noi?

Au oare nu vezi ca ea nu intelege nimic cum trebuie? Nu isi da seama nici acum ca noi numim demonizare ceea ce afirma ca au ei...si ca nu putem sa ne dorim aa ceva, de fapt nici ei nu ar trebui sa simta ceva pozitiv in legatura cu posesiunea lor!

Cum poate sa afirme cineva ca e perfect constient, ca se opreste cand vrea el...si dupa, sa afirme ca el personal nu vrea ceva, si atunci Dumnezeu ii da cu bolboroseala peste gura, ca sa nu mai stie ce spune?

[lacrimi]

În prealabil postat de Doriana

Draga lacrimi, te inteleg ca esti necajita, dar uitatul peste gard nu e o solutie. E mai bine sa te intrebi: "E drept ca altii au doar una din ele, dar de ce nu e nimic in biserica mea?" De ce toate merg pe principiul "ce nu-i la mine nu e bine"? De ce am fost indoctrinati sa uram pe cei ce nu sunt ca noi si sa dispretuim lucrurile pe care nu le putem avea, chiar daca vin de la Dumnezeu? Caci Dumnezeu a spus:

"Iar celor ce vor crede, le vor urma aceste semne: în numele Meu, demoni vor izgoni, în limbi noi vor grăi,
Şerpi vor lua în mână şi chiar ceva dătător de moarte de vor bea nu-i va vătăma, peste cei bolnavi îşi vor pune mâinile şi se vor face sănătoşi."

Deci ar trebui sa te intrebi de ce unii se lauda ca au credinta adevarata dar nu au nici unul din semnele credintei. Iar cei care se chinuie si au cate ceva sunt batjocoriti. [De fapt obiceiul de a batjocori pe cei ce-L cauta pe Dumnezeu e vechi, e dintotdeauna ]

Atunci cand am sa va vad cu serpi in maini si vorbind intr-adevar in limbi, asa cum spune Scriptura ca si Apostolii, fiecare auzind in limba lui materna, atunci sigur voi crede... Pana atunci... sunt ferm convinsa ca e vorba de un alt duh