Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 04.05.2010, 19:38:23
arwein's Avatar
arwein arwein is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 582
Implicit

Ha, ha , ha
medic acupuncturist(specialitate exclusiva, nu competenta) cu hipertensiune arteriala (cat casa)! Ghiciti? Va inghiti pastile....Chestia cu meridianele nu merge, chestia cu energiile nu... poate merge aia cu medicamentele!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 14.05.2010, 05:56:19
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Ca sa te cred cum ca Isaia prescria rasul ca panaceu universal trebuie sa aduci mai mult decit micul fragment interpretabil. Oricum, in acest caz, nu vad legatura cu religia, si cu bunatatea lui Dzeu ce ne da boli din dragoste.
Studii exista, si rezulta din ele ca bolnavii cauta consolare in religie.
Iar in legatura cu Voltaire, eu stiu o alta versiune: pe patul de moarte a fost rugat de preot sa renunte la satana; el a replicat: "e prea tirziu acum sa-mi fac noi dusmani"
Am impresia că nu cuprinzi cu mintea sensurile mai profunde din text și nici semnificațiile exacte ale cuvintelor pentru că răspunzi alături de întrebare ca și cum nu ai înțelege-o.
Oare e o tehnică a ta de a nu răspunde și a evita evidența că nu ai dreptate?
Oare este o consecință a ateismului care îngustează înțelesurile fiind doar o reducere a minții umane la materie?
Sau poate este lipsa ta de răbdare care nu te lasă să aprofundezi științific problemele și nici măcar importanta problemă a existenței lui Dumnezeu și mântuirii?
Sau poate este un defect personal care nu te lasă să înțelegi nici creștinismul?
Oricum asta nu e caracteristic gândirii științifice ci nerăbdării de a avea dreptate.

Sfântul Isaia nu vorbea de râs ci de bucurie. Diferența între ele ai putea să o experiezi în creștinism deoarece nu văd cum ateismul ți-ar putea oferi vreo bucurie, măcar palidă. Bucuria nu vine prin râs ci prin trăirea lui
Dumnezeu.

Cum să înțelegi dragostea lui Dumnezeu când dă boală când nu poți să înțelegi dragostea lui Dumnezeu că te-a făcut?

Bine că ai observat că religia face bine la bolnavi și e dorită de ei. Să ști că face bine și la sănătoși și desăvârșește și mintea și deci și știința.

Cu Voltaire mai interesează-te că ești indus în eroare. A murit urlând de spaima dracilor pe care îi vedea. Ceea ce contrazice doctrina atee că mintea la moarte vede ceea ce a crezut în viață. Voltaire ar fi fost atunci înconjurat de lumina deismului.

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Acupunctura e o stiinta avansata pentru acum 2000 de ani. Parerea mea personala e ca ar fi avut potential daca nu era acaparata de ignoranti si sarlatani. Dar nu e tirziu inca.


Pentru a combate evolutionismul trebuia ca el sa fi existat. Pur si simplu textul tau face referire la comportamentul uman asemanator cu al animalelor, evident si pentru omul de acum 2000 de ani.
Acupunctura dacă ar fi știință ar avea substrat științific. dacă ai avea răbdare de studiu ai vedea că nu e doar folosită de șarlatani ci ea însăși e o șarlatanie gogonată. O să dezvolt ideea la capitolul acupunctură inclusiv pe latura științifică de care tu pari preocupat.
Tot n-ai răspuns la ce te-am întrebat referitor la declarațiile lui Mihnea, mărturisite de el public și care descoperă caracterul de ocultism al acupuncturii.Tot n-ai înțeles oare întrebarea sau iar te eschivezi?

Evoluționismul nu e ceva nou după cum nu e nici științific. E o transpunere în limbajul religios occidental - adică cel științific (căci tu și occidentalii v-ați făcut din știință o religie) - a religiei hinduse, mai precis a modului superstițios în care cred înapoiații indieni că s-a făcut lumea. Este o credință demonică. Mai studiază dragul meu că nu cercetezi problema serios.
ÎN psalmul citat se proorocește nu numai despre cei ce se comportă ca animalele ci mai ales de cei care din nepricepere se smintesc uitând că sunt chipul lui Dumnezeu și cred că sunt ca animalele.
Că nu zice psalmistul de cei ce s-au făcut prin faptele lor ca animalele ci de cei ce se alătură, se aseamănă cu animalele și de cei ce iau de bune spusele lor iar nu faptele lor. Deci se vede clar că e vorba de o credință care vine prin auz și se copiază prin defect de gândire iar nu de o faptă care se vede cu ochii și se copiază prin maimuțăreală.
Iar restul psalmului nici nu l-ai înțeles măcar pe departe.
Mesajul meu, în esența lui a fost și îl repet

VEZI CĂ MÂNTUIREA E PREA IMPORTANTĂ CA SĂ O TRATEZI AȘA SUPERFICIAL CUM PROCEDEZI.

Îți recomand să studiezi cartea la care am făcut trimitere. Este scrisă de Pr. Serafim Rose care a fost un foarte mare pasionat de evoluționism, dar care spre deosebire de tine a mers cu studiul până la capăt și a văzut că e un fals fără substrat științific.
A căutat apoi pe Dumnezeu cu seriozitate și profunzime peste tot. După ce a studiat și limba sanscrită și cea chineză veche, după ce a trecut prin Zen și a arătat cu pumnul urlând la Dumnezeu că nu i se descoperă la găsit în final într-o mică biserică rusă tocmai la Sfânta Liturghie. Apoi s-a făcut ortodox, călugăr și cu aceeași seriozitate și studiu până la capăt a demontat pas cu pas ridicolul evoluționism ținând cursuri la marile universități din America lăsând mască pe academicienii de acolo.
El după cum vezi a tratat științific problema.
Tu nu.
Chiar dacă te-ai nimici la moarte tot e nevoie să te tulburi și să cercetezi de ce viața ta este așa de stupidă ca să creeze memorie și sentimente care se pierd în sicriu. Și așa ar trebui să fi serios și să studiezi problema până la capăt.
Dar ce te faci când ai să vezi la moarte, și după aceea în veșnicie dracii în care tu, sărmanul, nu ai crezut. Dracii care te-au orbit să nu vezi că după cum la orice ceas există ceasornicar cu mult mai mult la lumea aceasta cu mult mai minunată și mai complexă decât orice orologiu există Făcătorul ei.
Ce te faci dacă te vor răsplăti pentru că te-ai alăturat lor în negarea lui Dumnezeu cu ce pot oferi ei adică: bătaie, ură și chin?
N-o să suferi atunci că n-ai fost serios cu tine însuți și nu te-ai preocupat de mântuirea ta, și nu ai mers cu studiul până la capăt și la cei care vor să-ți arate adevărul și nu doar la cei ce îți râzgâie gândirea zicând că ai dreptate?

Hristos S-a înălțat!
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.

Last edited by ALEXANDRU ANASTASIU; 14.05.2010 at 06:01:33.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 14.05.2010, 06:08:57
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Medicina contemporană și vindecările ei 11

Hristos S-a înălțat!

O scurtă istorie a MEDICINII privită duhovnicește


Sănătatea și boala adevărate

Conform http://dexonline.ro/:
SĂNĂTÁTE f. Stare fizică și fiziologică normală a unui organism sănătos. A-și cruța ~ea. ~! formulă de salut (la plecare). [G.-D. sănătății] /<lat. sanitas, ~atis Sursa: NODEX
BOÁLĂ boli f. 1) Tulburare a stării normale a unui organism (uman sau animal); maladie; afecțiune. ~ infecțioasă. ~ epidemică. ~ de piele. ~a copiilor (sau neagră) epilepsie. ~ de zahăr diabet. Boli profesionale boli care survin în urma exercitării unei profesii. ~ mintală psihoză. A băga pe cineva în ~e a) a băga groaza în cineva; a speria pe cineva de moarte; b) a supăra tare pe cineva. 2) fig. Obișnuință anormală, nedirijată de voință și de rațiune; înclinație excesivă și condamnabilă; viciu; patimă. [G.-D. bolii; Sil. boală; Pl. și boale (în expresii)] /<sl. boli Sursa: NODEX
Facere 1,26: „și a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul și după asemănarea Noastră, ca sa stăpâneasca peștii marii, pasările cerului, animalele domestice, toate vietățile ce se târăsc pe pământ și tot pământul!" 27. și a făcut Dumnezeu pe om după chipul Sau; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat și femeie”.
Așadar pentru noi, ortodocșii, sănătatea înseamnă nu numai a nu avea gripă ci a fi normali. Normalitatea constă în asemănarea cu Dumnezeu, pentru care am și fost făcuți. Chipul lui Dumnezeu se afla, după cum citim în Sfintele Scripturi, în Adam și se află în orice om, chiar și în cel mai păcătos, citește bolnav, căci păcatul este boala adevărată care aduce moartea adevărată.
Asemănarea însă nu s-a dat ci s-a dorit în sfatul Dumnezeiesc. Ea înseamnă unirea omului cu Dumnezeu, sfințenia, îndumnezeirea, iubirea. Aceasta se lucrează însă nu de Dumnezeu și nu de om, ci de Dumnezeu împreună cu omul prin conlucrare sau sinergie. Asemănarea nu s-a dat omului prin creație în chip automat că atunci omul n-ar mai fi fost asemenea lui Dumnezeu, liber de a iubi sau nu, ci ar fi fost un sclav al iubirii (adică un fel de robot care orice ar fi putut face doar să iubească nu că n-ar fi putut refuza a se supune - iubirea înseamnă să te dăruiești cu totul de bunăvoie celui iubit, cu dea sila e violul). Deci ascultarea sa n-ar fi fost dragoste ci robie. Ca să poți iubi cu adevărat trebuie să ai voie să urăști.
Dacă o mireasă nevrând s-ar mărita s-ar chema răpire sau viol sau sclavie. Dacă însă ar fi întrebată și ar zice „nu!” ar rămâne nemăritată deci neunită cu mirele său. Dar dacă ar zice „da!” ar fi mireasa cea iubită. De aceea se compară unirea omului cu Dumnezeu (deci asemănarea) cu o nuntă.
Chipul omului este virtualitatea asemănării (posibilitatea de a se asemăna dacă vrea) cu Dumnezeu iar asemănarea este actualizarea chipului (împlinirea rostului și dorului pentru care a fost făcut).
Facerea 2, 16. „A dat apoi Domnul Dumnezeu lui Adam poruncă și i zis: "Din toți pomii din rai poți sa mănânci, 17. Iar din pomul cunoștinței binelui și răului să nu mănânci, căci, în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreșit!”
1 Corinteni 15, 51. „Iată, taina va spun vouă: Nu toți vom muri, dar toți ne vom schimba, 52. Deodată, intr-o clipeala de ochi la trâmbița cea de apoi. căci trâmbița va suna și morții vor învia nestricăcioși, iar noi ne vom schimba. 53. căci trebuie ca acest trup stricăcios sa se îmbrace în nestricăciune și acest (trup) muritor sa se îmbrace în nemurire. 54. Iar când acest (trup) stricăcios se va îmbrăca în nestricăciune și acest (trup) muritor se va îmbrăca în nemurire, atunci va fi cuvântul care este scris: «Moartea a fost înghițită de biruință. 55. Unde îți este, moarte, biruința ta? Unde îți este, moarte, boldul tău?». 56. și boldul morții este păcatul, iar puterea păcatului este legea. 57. Dar să dăm mulțumire lui Dumnezeu, Care ne-a dat biruința prin Domnul nostru Iisus Hristos!”
Așadar pentru noi, ortodocșii, boala este păcatul. Păcatul pe suflet îl duce la moartea veșnică (adică despărțirea de Dumnezeu, neasemănarea, iadul). Păcatul a adus și aduce și boala trupului adică stricăciunea și în final moartea (adică despărțirea de suflet, apoi reunirea cu el în moartea cea veșnică la Judecata de Apoi cu despărțirea de Trupul lui Hristos în chinurile iadului).
Adam n-a fost făcut nici sănătos nici bolnav. A fost făcut cu posibilitatea de a alege între boală, moarte, mândrie, îndrăcire (dacă nu vrea să se unească prin ascultare, deci dragoste, cu Dumnezeu) și sănătate, viață, smerenie, îndumnezeire (dacă păzind mintea și inima sa se lipește cu dor de porunca Făcătorului său).
Ioan 15, 10. „Daca păziți poruncile Mele, veți rămâne întru iubirea Mea după cum și Eu am păzit poruncile Tatălui Meu și rămân întru iubirea Lui. 11. Acestea vi le-am spus, ca bucuria Mea sa fie în voi și ca bucuria voastră sa fie deplina. 12. Aceasta este porunca Mea: sa va iubiți unul pe altul, precum v-am iubit Eu.”
După cum observăm asemănarea, deci sănătatea, se poate împlini cu adevărat doar în ascultarea poruncii lui Dumnezeu adică dragostea. Dar nu dragostea din Vechiul Testament (a iubi pe aproapele ca pe tine însuți) ci după chipul jertfelnic al lui Hristos pe cruce. Etalonul, modelul, canonul asemănării noastre este însuși Dumnezeu-omul și nici un alt om sau vreo făptură. Nădejdea sănătății și îndumnezeirii noastre este unirea firii noastre omenești cu cea dumnezeiască în Persoana lui Iisus Hristos, care ne-a dus pe tronul lui Dumnezeu, de-a dreapta, în Trupul Său.
Aceasta este adevărata sănătate pe care Adam n-a avut-o la creație dar la care cu toții suntem chemați.
Adam a avut sănătate trupească, în sensul că nu îmbătrânea, sabia nu îl tăia, focul nu-l ardea, prăpastia nu-l zdrobea, fiarele îl ascultau cu dor și frică și nu-l puteau vătăma.
Avea și sănătate mentală și înțelepciune cum doar de Solomon a fost ajunsă și doar de Hristos și cei din El depășită. Așa se explică aducerea animalelor la el pentru a le numi. Și când el le numea atâta iscusință avea în limba necăzută din rai încât în numele fiarelor se cuprindea tot înțelesul firii lor, inclusiv proprietățile care le vor avea după cădere, când se vor răzvrăti cu neascultarea pentru neascultarea lui Adam.
A fost și prooroc deoarece somnul din care s-a sculat uimit la crearea Evei din coasta lui era un somn proorocesc în care a văzut întruparea lui Dumnezeu, ascunzându-i-se însă căderea sa pentru a avea libertate și a nu fi rănit prin frică.
Erau goi și nu se rușinau deoarece erau îmbrăcați în lumina necreată, în dragostea lui Dumnezeu. Contemplau pe ziditorul lor din toate făpturile. Aveau așadar și o îndumnezeire, dar una în dar și deci nestatornică. S-ar fi statornicit în ei fericirea, asemănarea, îndumnezeirea dacă ar fi ales de bună voie să asculte în singura ispită care li s-a adus. Sau măcar de n-ar fi dat vina unul pe altul și în final pe Dumnezeu pentru încălcarea poruncii, ci și-ar fi cerut iertare spovedindu-se cu smerenie Celui care i-a făcut și îi iubea nespus și care cu durere, plâns și osteneală i-a izgonit din Rai pentru a nu se înveșnici în ei moartea agonisită prin despărțirea de Dumnezeu.
Ce sănătate nu avea Adam? Nu avea statornicia neclintită în ascultare, fără posibilitatea de a mai cădea și unirea cu Dumnezeu întrupat (îndumnezeirea prin firea omenească a lui Hristos în chiar persoana Fiului lui Dumnezeu).
Statornicia ar fi obținut-o prin ascultarea de Dumnezeu iar nu de șarpe la prima (care ar fi fost și ultima de nu cădea în neascultare) ispită.
Unirea în Hristos ar fi venit tot prin smerenia neînțeleasă a lui Dumnezeu - care nu s-a întrupat numai pentru păcatul nostru și moartea noastră, nelecuibile altfel, (căci păcatul nu poate fi pricină de fericire), ci mai ales din nespusa lui Dragoste nesfârșită și dor de a nunti cu noi și mai ales cu Maria, Stăpâna noastră.
Căci dacă s-a făcut om pentru dușmanii Săi să-i vindece de ură și dușmănie nu S-ar fi făcut om pentru prietenii săi Să-i poftească la nuntă? Dacă s-a făcut Mire pentru o preacurvă, adică firea omenească căzută în împreunare drăcească chiar în cămara împărătească de nuntă cu Dumnezeu din Rai, sub ochii Mirelui, nu s-ar fi făcut Mire pentru o fecioară cu totul ascultătoare de poruncile logodnicului ei?
Așadar în culmea sănătății sale trupești - cum nici un altul (de la el până la Hristos și Maica Lui după înviere) nu a avut - a ajuns Adam la boală, la moarte.
Vedeți că sănătatea trupească nu e o garanție și nu ne este de folos autentic pentru sănătatea reală, inclusiv cea reală trupească?
După cum dacă un medic ne dă un hap care ne ia boala pentru 5 minute apoi boala revine mai grea și ne duce la moarte nu se cheamă vindecător cu atât mai mult dacă diavolul ne-ar da prin medicina lui sănătate fără de moarte pentru 1 000 000 000… de ani tot nevindecător s-ar chema căci acei ani sunt mai puțin de o clipă față de veșnicie.
După cum un medic dacă ne dă un hap care ne ia doar un simptom din boală amplificându-le pe celelalte nu se cheamă vindecător cu atât mai mult dacă diavolul ne-ar da prin medicina lui toată sănătatea de pe pământ sau chiar și cea a lui Adam înainte de cădere tot nevindecător s-ar chema căci acea sănătate este ca o murdărie față de Trupul lui Hristos, față de trupul nostru înviat în Hristos, față de Dragostea Mirelui nostru.
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.

Last edited by ALEXANDRU ANASTASIU; 14.05.2010 at 06:11:15.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 14.05.2010, 06:12:41
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Medicina contemporană și vindecările ei 12

Trupul nostru după învierea cea vie, de-a dreapta lui Hristos este cu mult mai minunat decât al lui Adam înainte de căderea lui.
1 Cor. 15, 39: „Nu toate trupurile sunt același trup, ci unul este trupul oamenilor și altul este trupul dobitoacelor și altul este trupul păsărilor și altul este trupul peștilor. 40. Sunt și trupuri cerești și trupuri pământești; dar alta este slava celor cerești și alta a celor pământești. 41. Alta este strălucirea soarelui și alta strălucirea lunii și alta strălucirea stelelor. căci stea de stea se deosebește in strălucire. 42. Așa este și învierea morților: Se seamănă (trupul) întru stricăciune, înviază întru nestricăciune; 43. Se seamănă întru necinste, înviază întru slava, se seamănă întru slăbiciune, înviază întru putere; 44. Se seamănă trup firesc, înviază trup duhovnicesc. Daca este trup firesc, este și trup duhovnicesc. 45. Precum și este scris: «Făcutu-s-a omul cel dintâi, Adam, cu suflet viu; iar Adam cel de pe urma cu duh datator de viață"; 46. Dar nu este întâi cel duhovnicesc, ci cel firesc, apoi cel duhovnicesc. 47. Omul cel dintâi este din pământ, pământesc; omul cel de-al doilea este din cer. 48. Cum este cel pământesc, așa sunt și cei pământești; și cum este cel ceresc, așa sunt și cei cerești. 49. și după cum am purtat chipul celui pământesc, sa purtam și chipul celui ceresc.”
Pr. Cleopa Ilie ne tâlcuia acestea în cuvântul său la Judecata de Apoi:
http://www.sfaturiortodoxe.ro/pcleopa/convorbiri9.htm
http://luptapentruortodoxie.blogspot...e-pr-ilie.html
http://paginiortodoxe2.tripod.com/pr...24rusalii.html
http://www.scribd.com/doc/25119197/P...decata-de-Apoi
„Dar, frații mei, când va suna trâmbița judecății și milioane de trâmbițe vor învia pe toți oamenii, oare așa o sa înviem și noi, cum suntem acum și cum murim ? Cutare om sau cutare femeie așa va învia ?
Doamne ferește ! La judecata nu este vârsta și nu este materie care o poți vedea, ci toți vor învia la vârsta de treizeci de ani. Nu mai este copil și bătrân, ci vârsta pe care a avut-o Mântuitorul la botez. Toți vor fi de treizeci de ani.
Afara de asta, sa știți, când vor învia miliardele și miliardele de oameni, fiecare trup va străluci după cum i-au fost faptele. Iată, nici sufletele nu vor fi exact unul ca celalalt, ci după faptele lor. Cei ce vor fi păcătoși, vor avea trupuri întunecate; cei care vor fi mai păcătoși, vor avea trupuri și mai întunecate și alții vor fi ca diavolii de întunecați.
Iar cei buni vor fi albi, și alții foarte albi și luminoși. Ca zice Sfântul Efrem Sirul : " După așezarea cea din afara, la judecata se vor cunoaște faptele omului ".
Si nu numai atât. Când vor întâmpina pe Domnul in văzduh, cei păcătoși și foarte rai nu vor merge in văzduh, ci vor rămâne pe pământ. Iar cei drepți, după măsura dreptății, au sa se ridice de la pământ. Unii au sa fie de un metru de la pământ, alții, de o suta de metri; alții, de o mie; alții, in nori, după fapte.
De aici are sa se cunoască dreptatea lui Dumnezeu. Te-a tras pământul ? Ai slujit pământului in lumea asta și faptelor pământești ? De aceea stai pe pământ, ca de acolo mergi in iad !Iar cei drepți, de s-au ridicat o palma de la pământ, in vecii vecilor tot in sus vor merge. Merge-vor din putere in putere, cum ați auzit ca spune Proorocul David, din slava in slava spre Dumnezeu, Care n-are margini. Ca aceștia s-au învrednicit sa zboare de la pământ. Iar cei ce-au rămas pe pământ merg cu diavolii in jos, unde vor fi osândiți. așa va fi la judecata !
Trupurile pe care le vom primi la înviere nu mai au moarte, iar trupurile păcătoșilor vor arde in vecii vecilor și nu se vor topi, caci nu mai sunt trupuri materiale ca acestea care se frig de o lumânare și de un chibrit.
Ce fel de trupuri vom primi la Judecata, auzim pe Sfântul Apostol Pavel, ca zice : Semăna-se-va întru slăbiciune, scula-se-va întru putere. Trupul pe care îl primesc drepții după Judecata știți câta putere are ? Poate clătina lumea toata ca pe un mar; poate muta munții din loc, poate birui toate oștirile lumii numai cu amenințarea. Atâta putere au sa aibă drepții. Semăna-se-va întru slăbiciune, scula-se-va întru putere.
Si iarăși zice Apostolul, a doua însușire : Semăna-se-va întru necinste, scula-se-va întru slava. Ce semănam in mormânt ? Viermi, putoare, mâncare viermilor, țărână ... Du-te la un mort, după ce l-ai îngropat, pe cel mai iubit al tău, ca miroase mai urat decât toata murdăria lumii, la câteva zile. Ti-i greață, fugi de dansul !
Oare așa o sa se scoale la înviere ? Cei păcătoși se vor scula tot cu trupuri nestricăcioase, dar întunecate și urate, care vor arata faptele lor; iar cei drepți, nu așa.
Se Semăna întru necinste pe pământ, pentru ca după trup suntem mâncarea viermilor și țărână și putoare. Dar mâine, mai mult : Scula-se-va întru slava. Trupurile drepților vor fi mult mai strălucitoare decât soarele, cum spune Mântuitorul. Atunci drepții vor străluci ca soarele întru împărăția Tatălui Meu.
ia închipuiți-vă acum, daca ar fi la amiaza și ai vedea soarele pe cer, și ai mai vedea un soare, și ai mai vedea o suta de sori, și ai mai vedea o mie de sori, atunci de groaza n-ai ști unde sa te duci. Mori de frica ! Dar când vor veni milioane de drepți și vor străluci mai tare decât soarele, ce lumina va fi atunci ? Ce spaima, ce minune mare va înconjura tot pământul, când vor vedea atâta slava a drepților care va veni ?
Așa vor veni drepții la Judecata, cu slava mai mare decât soarele. Intre aceștia, cel mai mult vor străluci sfinții din cer : Apostolii, Proorocii, Mucenicii, Cuvioșii; toți călugării, care au dus viață îngerească pe pământ; pastorii de suflete, care au păstorit bine turma lui Hristos; cei ce au postit și s-au rugat cu inima curata; mamele cu copii, pe care i-au crescut in frica de Dumnezeu; copiii nevinovați, cei ce s-au nevoit in feciorie și curățenie, cei care au fost milostivi, smeriți și blânzi cu inima și toți cei ce au iubit pe Hristos și Biserica Lui și au trăit cu sfințenie întru dreapta credință.
Si iarăși zice marele Apostol Pavel : Semăna-se trup sufletesc, scula-se-va trup duhovnicesc. Nu se mai scoală trupul acesta de țărână așa. Trupurile duhovnicești știți câtă putere au ? Știți câtă subțirătate au ? Cum arata marele Vasile și fericitul Ieronim și dumnezeiescul Părinte Ioan Gura de Aur. Trupurile duhovnicești sunt ca trupurile îngerești, nemuritoare, luminoase și pot sa meargă mai repede ca razele fulgerelor.
Așa va fi și sufletul nostru, după ce iese din trup. Ca zice proorocul Iezechiel : Alerga-vor, Doamne, in graba sufletele drepților și mai repede ca razele fulgerelor se vor întoarce la Tine. Credeți ca sufletul, după ce iese din trup, merge așa cum mergem noi ? Mai repede ca fulgerul merge, ca tot așa de repede merge și îngerul. Poate înconjura lumea, cat ai clipi din ochi.
Așa, trupurile duhovnicești cum arata dumnezeieștii Părinți, ca fulgerul se vor purta. Intr-o clipeala de ochi trupurile duhovnicești ale drepților se pogoară in iad sau se suie la cer, se duc la marginea lumii și nimeni nu-i mai poate opri, atât de subțiri sunt și atâta putere de alergare au.
Auzi ce spune iarăși Sfântul Apostol Pavel : Semăna-se întru stricăciune. Aceasta este a patra însușire a trupului înviat; scula-se-va întru nestricăciune. Pai, nu se Semăna întru stricăciune, când se zămislește omul in păcat ? Apoi, nu vezi ca se strica mortul încă de pe pământ, daca nu-l îngropi repede ? și apoi, in groapa trupul nu se face țărână și putoare ? Dar, după înviere, scula-se-va întru nestricăciune, zice marele Apostol Pavel.
Trupurile drepților, după înviere, au însușiri îngerești. Nu mai mor, nu îmbătrânesc, nu au dureri, nu le trebuie mâncare, nu se pot tăia de sabie, nu se ard de foc, nu se îmbolnăvesc, nu se mai pot tine de lacăte, trec prin ușile încuiate, cum a trecut Mântuitorul după Înviere. Aceste trupuri stricăcioase, devin nestricăcioase prin înviere.
Acestea sunt cele patru însușiri ale trupurilor morților după înviere, când va suna trâmbița judecății de apoi și de trei ori fericit este acela, care se va învrednici de însușirile acestea, ca sa fie drept înaintea lui Dumnezeu și sa primească aceste daruri, adică : nestricăciunea, cinstea, puterea duhovniceasca și slava.

Așadar ce e sănătatea amăgitoare și trecătoare a lui Adam înainte de cădere față de sănătatea cea deplină și veșnică dată de Hristos? Și dacă așa de mică este sănătatea trecătoare dată în dar de Dumnezeu lui Adam față de cea veșnică dată prin Hristos cum poate fi numită sănătatea dată de Dumnezeu nouă aici pe pământ?
Și atunci nu ne îngrozim numai la gândul de cum e „sănătatea” dată de draci?


Va urma

Cum îmbolnăvește diavolul promițând și/sau nălucind sănătate
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 14.05.2010, 10:28:48
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Am impresia că nu cuprinzi cu mintea sensurile mai profunde din text și nici semnificațiile exacte ale cuvintelor pentru că răspunzi alături de întrebare ca și cum nu ai înțelege-o.
Oare e o tehnică a ta de a nu răspunde și a evita evidența că nu ai dreptate?
Oare este o consecință a ateismului care îngustează înțelesurile fiind doar o reducere a minții umane la materie?
Sau poate este lipsa ta de răbdare care nu te lasă să aprofundezi științific problemele și nici măcar importanta problemă a existenței lui Dumnezeu și mântuirii?
Sau poate este un defect personal care nu te lasă să înțelegi nici creștinismul?
Oricum asta nu e caracteristic gândirii științifice ci nerăbdării de a avea dreptate.
Imi propun nu sa gasesc intelesuri profunde acolo unde nu sint. O fi un defect al meu, nu il neg.
De la a spune ca e bine sa privim optimist chiar si boala pina la a sustine ca cineva iti doreste binele dindu-ti aceasta boala, si ca e foarte normal sa fie asa, e cale lunga si, se pare, profunda.
Nu stiu daca ai observat, dar stiinta, chiar si asa redusa la amarita de materie, a obtinut rezultate pe care spiritualistii nu le visasera niciodata. O fi din cauza ingustelor sale intelesuri.

Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Sfântul Isaia nu vorbea de râs ci de bucurie. Diferența între ele ai putea să o experiezi în creștinism deoarece nu văd cum ateismul ți-ar putea oferi vreo bucurie, măcar palidă. Bucuria nu vine prin râs ci prin trăirea lui Dumnezeu.
In ateism bucuria provine din orice
Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Cum să înțelegi dragostea lui Dumnezeu când dă boală când nu poți să înțelegi dragostea lui Dumnezeu că te-a făcut?
Nu stiu. Eu doar am vazut credinciosi destul de nefericiti cind au vreo boala. Se pare ca nici ei nu inteleg, desi banuiesc ca inteleg dragostea lui Dzeu ce i-a facut.
Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Bine că ai observat că religia face bine la bolnavi și e dorită de ei. Să ști că face bine și la sănătoși și desăvârșește și mintea și deci și știința.
Nu face bine nici la sanatosi si nici la bolnavi. Cel putin in viata asta. Uita-te pe statistici.
Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Cu Voltaire mai interesează-te că ești indus în eroare. A murit urlând de spaima dracilor pe care îi vedea. Ceea ce contrazice doctrina atee că mintea la moarte vede ceea ce a crezut în viață. Voltaire ar fi fost atunci înconjurat de lumina deismului.
Nu exista nici o doctrina atee cu privire la acest aspect. Exista insa unele explicatii cu privire la alterarea starii de constiinta.
Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Acupunctura dacă ar fi știință ar avea substrat științific. dacă ai avea răbdare de studiu ai vedea că nu e doar folosită de șarlatani ci ea însăși e o șarlatanie gogonată. O să dezvolt ideea la capitolul acupunctură inclusiv pe latura științifică de care tu pari preocupat.
Substratul stiintific este dat in principal de reproductibilitate. Dar si celelalte cerinte ale metodei stiintifice erau indeplinite. Azi nu mai sint, dar erau acum 2000 de ani.
Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Tot n-ai răspuns la ce te-am întrebat referitor la declarațiile lui Mihnea, mărturisite de el public și care descoperă caracterul de ocultism al acupuncturii.Tot n-ai înțeles oare întrebarea sau iar te eschivezi?
Am raspuns, in momentul asta acupunctura a devenit pseudostiinta, pentru ca se bazeaza pe agenti dovediti inexistenti.
Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Mesajul meu, în esența lui a fost și îl repet VEZI CĂ MÂNTUIREA E PREA IMPORTANTĂ CA SĂ O TRATEZI AȘA SUPERFICIAL CUM PROCEDEZI.
Il tratez in acelasi fel in care tratez un fenomen nedovedit
Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Îți recomand să studiezi cartea la care am făcut trimitere. Este scrisă de Pr. Serafim Rose care a fost un foarte mare pasionat de evoluționism, dar care spre deosebire de tine a mers cu studiul până la capăt și a văzut că e un fals fără substrat științific.
A căutat apoi pe Dumnezeu cu seriozitate și profunzime peste tot. După ce a studiat și limba sanscrită și cea chineză veche, după ce a trecut prin Zen și a arătat cu pumnul urlând la Dumnezeu că nu i se descoperă la găsit în final într-o mică biserică rusă tocmai la Sfânta Liturghie. Apoi s-a făcut ortodox, călugăr și cu aceeași seriozitate și studiu până la capăt a demontat pas cu pas ridicolul evoluționism ținând cursuri la marile universități din America lăsând mască pe academicienii de acolo.
El după cum vezi a tratat științific problema.
Tu nu.
Iti aduc aminte ca stiintific inseamna sa aplici metoda stiintifica, iar aceasta implica efectuarea unui experiment controlat care sa verifice validitatea ipotezei. Ai fi dragut sa imi spui care anume e acel experiment controlat care a validat ipoteza "Dumnezeu"?
Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Chiar dacă te-ai nimici la moarte tot e nevoie să te tulburi și să cercetezi de ce viața ta este așa de stupidă ca să creeze memorie și sentimente care se pierd în sicriu. Și așa ar trebui să fi serios și să studiezi problema până la capăt.
Deci tie viata ti se pare stupida pentru ca memoria si sentimentele se pierd in sicriu?
Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Dar ce te faci când ai să vezi la moarte, și după aceea în veșnicie dracii în care tu, sărmanul, nu ai crezut. Dracii care te-au orbit să nu vezi că după cum la orice ceas există ceasornicar cu mult mai mult la lumea aceasta cu mult mai minunată și mai complexă decât orice orologiu există Făcătorul ei.
Ce te faci dacă te vor răsplăti pentru că te-ai alăturat lor în negarea lui Dumnezeu cu ce pot oferi ei adică: bătaie, ură și chin?
N-o să suferi atunci că n-ai fost serios cu tine însuți și nu te-ai preocupat de mântuirea ta, și nu ai mers cu studiul până la capăt și la cei care vor să-ți arate adevărul și nu doar la cei ce îți râzgâie gândirea zicând că ai dreptate?
Nu.
Bataie, ura si chin? Cumva si boala?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 14.05.2010, 15:13:13
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
stiinta, chiar si asa redusa la amarita de materie
O completare: materialismul in stiinta nu este neaparat o ipoteza, e mai degraba o concluzie. Copernic, Galilei, Newton sau Darwin nu au plecat de la materialism pentru a ajunge la legile naturale descoperite.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 20.05.2010, 23:23:06
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Imi propun nu sa gasesc intelesuri profunde acolo unde nu sint. O fi un defect al meu, nu il neg.
De la a spune ca e bine sa privim optimist chiar si boala pina la a sustine ca cineva iti doreste binele dindu-ti aceasta boala, si ca e foarte normal sa fie asa, e cale lunga si, se pare, profunda.
Nu stiu daca ai observat, dar stiinta, chiar si asa redusa la amarita de materie, a obtinut rezultate pe care spiritualistii nu le visasera niciodata. O fi din cauza ingustelor sale intelesuri.
Știința puțină a obținut lauda că știe tot (exact ca o albină care de-abea a ieșit din buduroi și se laudă că a văzut toată lumea).
Cum spunea Roger Bacon părintele experimentului științific: "puțina știință neagă pe Dumnezeu, multa știință îl laudă pe Dumnezeu".
Dumnezeu a revelat sfinților lucrurile descoperite de știință azi cu sute de ani în urmă. Și orotdocșii serioși știu și ce va fi până la sfîrșitul lumii pe care materialiștii nici măcar nu-l visează.
Fizica cuantică, cea mai avansată știință susține că mai departe de unde a ajuns ea nu se mai poate avansa pe cale științifică și trebuie să-și spună cuvântul metafizica (1. Fizica atomică, Max Born (1882 -1970, laureat Nobel 1954), Ed. Științifică, București, 1973)
Iar tehnica după cum spunea un mare profesor de la Universitatea de Politehnică București nu a putut rezolva decât problemele care n-ar fi existat dacă nu era tehnica.
Desigur că și acestea au sens profund și nu ți se cer ție să le rezolvi deoarece nu te preocupă ceva pe care nu-l poți pipăi ca să te poți scălda prin el în plăceri.
Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
In ateism bucuria provine din orice
Iar e un sens prea profund pentru tine pentru că nu te-ai întâlnit cu bucuria. Bucuria nu se poate cunoaște prin meditație ci prin experiment. Plăceri simt ateii. Confunzi plăcerile, aceste spume urât mirositoare ale cadavrului încă ambulant, cu Bucuria la care nu se poate ajunge însă decât prin întâlnirea dintre persoane luminoase. Desigur când spun luminos tu, sărmanul, nu te gândești decât la bec.

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Nu stiu. Eu doar am vazut credinciosi destul de nefericiti cind au vreo boala. Se pare ca nici ei nu inteleg, desi banuiesc ca inteleg dragostea lui Dzeu ce i-a facut.
Eu am cunoscut un om care a fost paralizat 52 de ani la pat și a răbdat cu multă bucurie această boală fiind chemat de preoții și arhiereii noștri (ortodocși) să predice în 100 de biserici. De la el am învățat pe viu că fericirea nu vine de la boală sau sănătate ci de la credință sau necredință. Am văzut bolnavi și sănătoși credincioși fericiți sau nefericiți (nefericiți nu de la boală și/sau sănătate ci de la neînțelegerea credinței lor) dar necredincioși fericiți n-am văzut. Nici tu nu ești. Poate dacă nu confunzi fericirea cu vreo papilă beată.

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Nu face bine nici la sanatosi si nici la bolnavi. Cel putin in viata asta. Uita-te pe statistici.
Grigore Constantin Moisil (n. 10 ianuarie 1906, Tulcea - d. 21 mai 1973, Ottawa, Canada) a fost un matematician român, considerat părintele informaticii românești cu invenția de circuite electronice tristabile. El zicea despre media aritmetică că dacă stăm cu un picior pe o bucată de ghiață și cu unul pe un cărbune aprins în medie este bine. Tot așa dacă 2% din credincioși sunt fericiți și 98% sunt nefericiți cine te oprește să fi în cei 2 %. Problema e în inimă nu în statistici. Iar statisticile oricum sunt false în această problemă deoarece nu există detector de fericire și credință. O statistică reală este: cei care Îl iubesc pe Dumnezeu sunt ∞% fericiți iar cei ce nu-l iubesc pe Dumnezeu chiar dacă își spun ortodocși sunt ∞% nefericiți. Dar operațiile cu ∞ pentru tine sunt prea profunde, recunoaștem. Ia fă-ne un link și la o statistică de a ta pe acest subiect, doar te lauzi că există, ca să râdem un pic.

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Nu exista nici o doctrina atee cu privire la acest aspect. Exista insa unele explicatii cu privire la alterarea starii de constiinta.
Vezi cât de ignorantă este știința la acest capitol capital pentru om - moartea?

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Substratul stiintific este dat in principal de reproductibilitate. Dar si celelalte cerinte ale metodei stiintifice erau indeplinite. Azi nu mai sint, dar erau acum 2000 de ani.

Am raspuns, in momentul asta acupunctura a devenit pseudostiinta, pentru ca se bazeaza pe agenti dovediti inexistenti.
Ori a fost și este știință ori a fost și este șarlatanie (agenții dacă erau atunci sunt și acum, dacă nu sunt acum nu erau nici atunci). Nu poate fluctua în funcție de credința celui care o manipulează altfel e religie ca și evoluționismul, care nici până acum nu a putut dovedi măcar verigile intermediare fiind demontat pas ca pas ca o pseudoștiință și proastă religie. A fost dovedit de creaționism care este 100% știință. Cartea care ți-am oferit-o ca trimitere tratează problema evoluționismului total și cu argumente și dovezi științifice creaționiste și cu dovedirea falsului în argumentele pseudoștiințifice evoluționiste și cu tâlcuiri teologice, dar nu de gang ca în evoluționism. Dar dacă tu nu ești științific, n-o citești e prea profundă.
Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Il tratez in acelasi fel in care tratez un fenomen nedovedit
Dovedește-mi existența minții.

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Iti aduc aminte ca stiintific inseamna sa aplici metoda stiintifica, iar aceasta implica efectuarea unui experiment controlat care sa verifice validitatea ipotezei. Ai fi dragut sa imi spui care anume e acel experiment controlat care a validat ipoteza "Dumnezeu"?
Citește cartea pe care ți-am recomandat-o și ai să vezi acolo. Nu ești științific dacă nu analizezi toate experimentele și problemele importante pe ambele fețe.
Johannes Kepler (*27 decembrie 1571, Weil der Stadt - †15 noiembrie 1630, Regensburg) a fost un matematician, astronom și naturalist german, a formulat și confirmat legile mișcării planetelor (Legile lui Kepler). În matematică este considerat precursor al calculului integral. El a zis: "în creațiune eu parcă pipăiesc cu mâinile mele pe Dumnezeu".
René Descartes (31 martie 1596 – 11 februarie 1650), cunoscut de asemenea cu numele latin Cartesius, a fost un filozof și matematician francez. El a zis:. "Existența lui Dumnezeu este mai sigură decât cea mai sigură dintre toate teoriile geometrice". Ceasul are autor, oare numai omul să nu aibă?"

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Deci tie viata ti se pare stupida pentru ca memoria si sentimentele se pierd in sicriu?

Nu.
Bataie, ura si chin? Cumva si boala?
Așa e pentru atei în concluziile duse până la capăt nu la jumate ca în pseudoștiința lor. Viața e un non sens pentru ateism că se termină în sicriu (în mintea lor. De fapt, în realitate pentru ei se termină în iad, iadul necredinței aici și iadul dovezii credinței prea târzii și cea mai dureroasă prin foc alături de prietenul vrăjmaș al lor dracul ateismului care i-a stăpânit și aici și îi va stăpâni și dincolo).
Pentru noi, creștinii, viața are sensul deplin, după cum deplină este și știința, fără contradicții ca pentru voi ateii. Pentru noi știința este lumina lui Dumnezeu în creație care duce la... Ortodoxie. Numai să ști să o citești și nu să i te închini ca unui idol.

Cu adevărat grea boală este necredința (care dă în moarte veșnică) dacă face oamenii să nu înțeleagă sensurile unei postări simple!
Ce pretenții să avem la atei pentru a înțelege rostul bolii - acest leac minunat.
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 24.04.2010, 21:38:11
kiralina kiralina is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.02.2010
Mesaje: 304
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
In ceea ce priveste bioterapia eu nu cred ca este stiinta.

Recunosc, n-am citit tot topicul si eventualele argumente care sa demonstreze asta, cine imi poate da un link direct ii multumesc.

Mai ales ca se vorbeste despre diverse "efecte secundare" atat pentru bioterapeut cat si pentru pacient.

Bioterapeutul "isi poate consuma energia", "poate prelua ceva din suferintele pacientului".

Pacientul la randul lui ar putea la fel de bine prelua din "reziduurile energetice" ale bioterapeutului, inclusiv cele ramase in bioterapeut de la alti pacienti cu alte boli fizice si de ce nu spirituale.

Cine garanteaza ca exista vreun soi de protectie impotriva acestor "efecte secundare"?
In ca manual standard si universal recunoscunt sunt trecute procedurile prin care se pot evita respectivele efecte secundare?

Pe urma, intreb la fel ca si la homeopatie, exista studii care sa arate ca vindecarea se plaseaza dpdv. statistic deasupra procentului "placebo"?

Binenteles ca n-ai sa auzi niciodata un bioterapeut vorbind despre esecurile persoanle, despre oamenii care nu s-au vindecat sau boala a recidivat intr-o forma si mai grava pentru ca de fapt au fost suprimate doar simptomele prin autosugestie. Dar asta nu inseamna ca ele nu exista.
Un terapeut autentic stie cum sa se protejeze.sunt diverse tehnici!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 24.04.2010, 21:40:19
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de kiralina Vezi mesajul
Un terapeut autentic stie cum sa se protejeze.sunt diverse tehnici!
Trecute in ce manual?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 24.04.2010, 21:42:27
kiralina kiralina is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.02.2010
Mesaje: 304
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Trecute in ce manual?
Sunt destui terapeuti ce au scris despre asta!
Reply With Quote
Răspunde

Tags
bioterapie, înșelare demonică

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre nașterea din nou, din Duhul Sfânt și despre Botez Savonarola Sfinti Parinti (Patrologie) 15 20.07.2013 13:28:48
Petre Tutea despre Dumnezeu si despre atei tigerAvalo9 Generalitati 34 02.12.2010 15:37:16
Despre pacate si despre Canoanele duhovnicilor gheorghecoser23 Preotul 5 25.06.2008 17:01:23