Ziua Odihnei

În prealabil postat de glykys

vezi ca ma rog diseara la bunul si curajosul parinte!

Nu vreau sa te descurajez dar te rogi degeaba. Lasa-l pe parinte asa cum a adormit in bratele lui Dumnezeu si nu-l mai deranja.

În prealabil postat de glykys

Noi, crestinii, urmam Adevarul, asa cum ne-a fost transmis de catre Hristos prin generatiile intregi de Sfinti Parinti, voi urmati minciuni nascocite acum vreo 2 secole!

Nu stiu daca iti dai seama dar minti, daca ai urma adevarul, nu faceai afirmatia de mai sus, ca te rogi unui om care a murit. Cum o dai, tot nu iese.

În prealabil postat de glykys

Ce sa spun, s-au nascut de 200 de ani si ne invata pe noi ortodoxie! Dar asa am ajuns, din cauza necredintei noastre! Rusine sa ne fie, ca nu ne cunoastem religia, nu mergem la biserica, nu citim carti duhovnicesti si ajungem in mainile unui sectant bun de gura! Fereasca Dumnezeu!

Nu te invata nimeni nimic, ramai cu ale tale, eu cu ale mele, dialogam, nu se intampla nimic, chiar daca pe un ton mai necrestin.

În prealabil postat de glykys

Ia uite, vorbiti despre teologie... cine a facut, mai, teologie? Ellen White a voastra?

Nu ma lovi la Ellen White ca ma doare. Eu n-am citit-o dar am vazut citate pe ici pe colo, nu stiu daca erau alese, dar nu batea campii.

În prealabil postat de glykys

Nu, domnule, Sfintii Parinti pe care voi ii negati, ciobanul asta de la munte, pustnicul de la oi, Ilie Cleopa, el a facut teologie

Sfintii Parinti sunt oameni care pot gresi, nu iau tot de bun ce zic, mai trec si prin filtru propriu, acestia au trait intr-o anumita perioada, nu tot ce spun dansii mai este valabil.

În prealabil postat de glykys

dar va e rusine, pentru ca au condamnat mereu invataturile gresite, au adus oamenii la adevarata credinta!

Cum ar fi invatatura spiritisto-pagana, de a te ruga cuiva care a incetat din viata?

[angel4ver]

glykys: o sa ma uit peste linkuri; am doar o singura Biblie ortodoxa in casa si o am de foarte mult timp, chiar dinainte de-a ma naste; stiu ca o avea mama de mult si e destul de veche. are mai mult de 30 de ani de cand o are. stiu ca trebuie sa citesc Biblia; imi trebuie putin curaj sa ma apuc :-< ca nu e asa usoara si trebuie sa fiu atenta la ce citesc.
duminica stiu si eu ca este, dar mie nu mi-a dat niciun preot sau nu am fost eu atenta pana acum de s-a explicat de ce tocmai Duminica si nu Sambata sau alta zi :|
am vazut ca la toate religiile, ziua Odihnei reprezinta o mare problema, daca pot sa spun asa :|

vasalie: am citit partea aia, porunca aia atat in Biblia ortodoxa cat si-n cea adventista, ca scria si acolo asta.dar, daca e sa ne luam dupa pct. 126 si 127, nu zice denumirea zilei de odihna, corect? ca am aici nelamurirea >.<
si apoi partea cu: care este ziua odihnei, de fapt.
cum adica ziua a7a este sambata(duminica e ziua intai) si ai pus pct. 286 care e legat de duminica :| nu mai pricep >.<
sunt super confuza la asta!
adventistii au venit cu argumente logice si era chiar ok ce-au spus, dar... tot se bat cap in cap afirmatiile, asta am impresia :-<
adica, vrei sa spui ca toti ceilalti de alta religie folosesc Biblia Ortodoxa (am vazut cateva biblii, una a baptistilor, a iehovistilor si a adventistilor si erau total diferite de cele ortodoxe)?
as mai avea o intrebare interesanta legata de asta, dar sper sa nu fac. de fapt, fac off topic si deviez de la subiect, deci am sa pun intrebarea asta in alta parte ;D

almaris: stii prea bine la ce m-am referit. ziua odihnei din Biblie, conform Genezei, pentru ca exista confuzie mare intre religii pe tema asta :)
stiu si vad si eu ca repaus total nu exista, dar nu la asta ma refeream :)


mooama, dar puteti sa va certati in alta parte? :|
deja devine enervant :|
mai puneti pauza :|

În prealabil postat de angel4ver

vasalie: am citit partea aia, porunca aia atat in Biblia ortodoxa cat si-n cea adventista, ca scria si acolo asta.dar, daca e sa ne luam dupa pct. 126 si 127, nu zice denumirea zilei de odihna, corect? ca am aici nelamurirea >.<
si apoi partea cu: care este ziua odihnei, de fapt.
cum adica ziua a7a este sambata(duminica e ziua intai) si ai pus pct. 286 care e legat de duminica :| nu mai pricep >.<
sunt super confuza la asta!

Imi cer scuze ca te-am lasat in ceata. Faptul ca ziua a saptea este sambata iar duminica este ziua intaia o arata si Sfanta Scriptura (traducerea Sinodala) si o recunoaste si invatatura ortodoxa.

Iti dau cateva versete din Biblie (traducere ortodoxa) din care reiese ca duminica este prima zi a saptamanii:

"Dupã ce a trecut sâmbãta, când se lumina de ziua întâi a sãptãmânii (Duminicã)" (Matei 28:1)

"si dis-de-dimineaþã, în prima zi a sãptãmânii (Duminicã), pe când rãsãrea soarele, au venit la mormânt."(Marcu 16:2)

"Iar în ziua întâia a sãptãmânii (duminica), Maria Magdalena a venit la mormânt" (Ioan 20:1)
Mentionez ca parantezele nu-mi apartin. Asa apar in traducerea ortodoxa.

[eodor nastasa]

În prealabil postat de vasalie

Imi cer scuze ca te-am lasat in ceata. Faptul ca ziua a saptea este sambata iar duminica este ziua intaia o arata si Sfanta Scriptura (traducerea Sinodala) si o recunoaste si invatatura ortodoxa.

Iti dau cateva versete din Biblie (traducere ortodoxa) din care reiese ca duminica este prima zi a saptamanii:

"Dupã ce a trecut sâmbãta, când se lumina de ziua întâi a sãptãmânii (Duminicã)" (Matei 28:1)

"si dis-de-dimineaþã, în prima zi a sãptãmânii (Duminicã), pe când rãsãrea soarele, au venit la mormânt."(Marcu 16:2)

"Iar în ziua întâia a sãptãmânii (duminica), Maria Magdalena a venit la mormânt" (Ioan 20:1)
Mentionez ca parantezele nu-mi apartin. Asa apar in traducerea ortodoxa.

in ce zi a inviat Iisus Hristos ?

În prealabil postat de eodor nastasa

in ce zi a inviat Iisus Hristos ?

Nu are importanta ora, minutul, ziua. Important e ca a inviat. Pentru cine crede normal. Pentru unii, se stiu ei care, moartea Mantuitorului a fost o calatorie pe la iad, pe la rai, asa ca despre ce inviere vorbim.

În prealabil postat de angel4ver

adventistii au venit cu argumente logice si era chiar ok ce-au spus, dar... tot se bat cap in cap afirmatiile, asta am impresia :-<

Vei mai avea de studiat pana se vor limpezi lucrurile. Prin aceeasi experienta am trecut si eu. Pot sa-ti recomand doua link-uri referitoare la ziua de odihna:

http://www.intercer.net/article.php?id=228 (o suta de argumente biblice in legatura cu problema sabatului).

http://www.revelatia.ro/docs/db_cp.html (nr. 8 - Cea mai mare farsa a istorie - prezentare video).

Cerceteaza problema din mai multe surse (ortodoxe, adventiste, etc.). Dar, verifica totul cu Sfanta Scriptura (Cuvantul lui Dumnezeu). Domnul sa te calauzeasca.

[glykys]

[quote=almaris;241473]Nu vreau sa te descurajez dar te rogi degeaba. Lasa-l pe parinte asa cum a adormit in bratele lui Dumnezeu si nu-l mai deranja.Nu stiu daca iti dai seama dar minti, daca ai urma adevarul, nu faceai afirmatia de mai sus, ca te rogi unui om care a murit. Cum o dai, tot nu iese.

Mai, dragutilor, de ce nu va varsati voi ratacirile in alta parte, nu pe un forum crestin-ortodox?! In lingvistica, ca si in univers functioneaza legea minimului efort, nu zici in 10 vorbe ce ai putea zice in 2... Lasa, ca am citit si eu despre doctrina voastra din cartile adormitului parinte Cleopa, care mai face minuni si azi!
Dar voi de ce va rugati lui Hristos?! Oare nu a murit si El pe Cruce? la ce sa-L deranjam?

Nu te invata nimeni nimic, ramai cu ale tale, eu cu ale mele, dialogam, nu se intampla nimic, chiar daca pe un ton mai necrestin.

Unde dialogam, cand o crestina ortodoxa intreaba ceva pe un forum ortodox, apoi vin eu, putea sa fie si altul in locul meu, si ii spun ce invata credinta ortodoxa despre sambata si duminica de 2000 de ani, nu ce imi flutura mie prin cap, ma feresc sa spun si despre ideea protestanta, doar indicandu-i sa il citeasca pe parintele Cleopa, si apoi vin o multime de sectanti, care in loc sa se multumeasca sa ii arate ce spune credinta lor, ei vin si rastalmacesc toate, indicand, culmea, citate din ortodoxie, care sa serveasca intereselor lor! Pai bine, domnule, spui pe fata: uite, ortodocsii cred asa, noi credem asa! Eu stiu sa respect un punct de vedere adevarat si "pollitically corect". Niciun ortodox nu ar fi venit sa va dea in cap ca nu e corect ce invatati, daca v-ati fi limitat la a spune ca pentru voi, sambata e zi de odihna, iar pentru noi, duminica.... Ati fi spus un adevar. Dar nu, vii tu si spui ca si BOR are sambata zi de odihna, desfiintandu-va orice strop de credibilitate pe care l-ati fi putut avea. O tactica proasta, de aceasta data.

Nu ma lovi la Ellen White ca ma doare. Eu n-am citit-o dar am vazut citate pe ici pe colo, nu stiu daca erau alese, dar tare bune erau.

Pai asa protestant esti tu, de nu ai citit-o pe stimata doamna? Bine, nu ma iau de ea, ca nici eu nu am citit-o, doar am vazut niste citate, daca nici tu sa nu te mai iei de parintele Cleopa, care a adus la credinta adevarata pe niste rataciti imbroboditi de unii... ia citeste tu mai bine la linkul acela, sa vezi cum ii combate el frumosi pe niste frati de ai tai, cu sambetele si cu mortii si cu toate...

Sfintii Parinti sunt oameni care pot gresi, nu iau tot de bun ce zic, mai trec si prin filtru propriu.
Cum ar fi invatatura spiritisto-pagana, de a te ruga cuiva care a incetat din viata?

Aha, deci acum Sfintii Parinti sunt oameni care pot gresi... de aia voi nici nu ii recunoasteti, ca sa fiti sigur ca nu gresiti nici voi, nu? ei, asta e buna, domnule... de ce nu zici ca nici nu stii cine sunt, ca nici nu i-ai citit, ca a voastra "confesiune" ii neaga? Nu e corect sa spui asa, pe fata? Pai daca nu ai citit-o pe doamna numita mai sus, cum sa ii citesti pe Sfintii Parinti?
Deh, se vede pastorii care va invata sa nu va rugati sfintilor nu sunt precum Sfintii nostri Parinti, care mai si gresesc, care sunt si ei oameni, nuu! Aceia sunt infailibili, de aceea v-au si spalat creierele!
Sfintii nu sunt morti, ei se afla langa Hristos si mijlocesc pe langa El, prin rugaciunile lor, pentru noi, cei care ii chemam.

Este clar ca eu nu te voi convinge pe tine, nici tu de mine. Noi 2 ne batem gura de pomana pe acest topic. Un lucru vreau, transparenta si corectitudine! Esti ortodox, ortodox sa fii si arata credinta ortodoxa celor care o cer! Esti protestant, ramai in credinta ta, si arata-o asa cum este celorlalti, nu spunand ba ca nu sunt Sfintii parintii, ca sunt morti, ba ca sunt, dar sunt oameni si au greseli, ba ca ortodocsii au si sambata,si duminica... Te-a intrebat cineva ceva, ii dai raspunsul clar, din prisma propriei doctrine, dar nu te grabesti sa o falsifici pe a altora!

Noapte buna si sambata placuta! (asta inseamna ca am pus punct aici.)

În prealabil postat de glykys

Mai, dragutilor, de ce nu va varsati voi ratacirile in alta parte, nu pe un forum crestin-ortodox?

Cand esti in pom cum se spune si nu ai cu ce sa combati un lucru clar ca lumina zilei vine omu cu replici de genul asta dar te inteleg.

În prealabil postat de glykys

Lasa, ca am citit si eu despre doctrina voastra din cartile adormitului parinte Cleopa, care mai face minuni si azi!
Dar voi de ce va rugati lui Hristos?! Oare nu a murit si El pe Cruce? la ce sa-L deranjam?

Marea diferenta intre parintele Cleopa si Cristos este ca Cel din urma a inviat. Oricum, o astfel de abordare ca a ta spune mult. Si chiar daca parintele si-ar fi primit deja raspalata cea buna, in crestinism, nu te poti ruga unui om(viu, mort nu mai conteaza, ci numai lui Dumnezeu. Si mai zici ca vin altii sa te invete ortodoxie. De cand dreapta credinta se identifica cu practici atat de joase?

În prealabil postat de glykys

Unde dialogam, cand o crestina ortodoxa intreaba ceva pe un forum ortodox, apoi vin eu, putea sa fie si altul in locul meu, si ii spun ce invata credinta ortodoxa despre sambata si duminica de 2000 de ani, nu ce imi flutura mie prin cap, ma feresc sa spun si despre ideea protestanta, doar indicandu-i sa il citeasca pe parintele Cleopa, si apoi vin o multime de sectanti, care in loc sa se multumeasca sa ii arate ce spune credinta lor, ei vin si rastalmacesc toate, indicand, culmea, citate din ortodoxie, care sa serveasca intereselor lor! Pai bine, domnule, spui pe fata: uite, ortodocsii cred asa, noi credem asa! Eu stiu sa respect un punct de vedere adevarat si "pollitically corect". Niciun ortodox nu ar fi venit sa va dea in cap ca nu e corect ce invatati, daca v-ati fi limitat la a spune ca pentru voi, sambata e zi de odihna, iar pentru noi, duminica.... Ati fi spus un adevar. Dar nu, vii tu si spui ca si BOR are sambata zi de odihna, desfiintandu-va orice strop de credibilitate pe care l-ati fi putut avea.

Aici se face o discutie pur teoretica, din cate vezi, e sambata devreme si nu sunt la "sinagoga" cum ai fi banuit ca sa o tin sus si tare cu ziua de inchinare, care pentru mine nu prea exista, in sensul ca nu ma "odinesc" nici sambata, nici duminica, din pacate.

În prealabil postat de glykys

Pai asa protestant esti tu, de nu ai citit-o pe stimata doamna? Bine, nu ma iau de ea, ca nici eu nu am citit-o, doar am vazut niste citate, daca nici tu sa nu te mai iei de parintele Cleopa, care a adus la credinta adevarata pe niste rataciti imbroboditi de unii... ia citeste tu mai bine la linkul acela, sa vezi cum ii combate el frumosi pe niste frati de ai tai, cu sambetele si cu mortii si cu toate...

Nu stiu daca sunt protestant, ma intereseaza sa iau ce e bun de oriunde. Doamna respectiva e citita de destui insi, nu prezinta interes pentru mine deocamdata. Voi urma linkul respectiv, sunt curios ce spune parintele, dar sa nu vina sa spuna ca mortii sunt vii ca nu are sustinere in afirmatii, nici macar biblice.

În prealabil postat de glykys

Deh, se vede pastorii care va invata sa nu va rugati sfintilor nu sunt precum Sfintii nostri Parinti, care mai si gresesc, care sunt si ei oameni, nuu! Aceia sunt infailibili, de aceea v-au si spalat creierele!

Eu nu stiu cine are creierul spalat dintre noi doi, cert este ca tu nu pricepi lucruri simple, de baza. Eu am libertatea daca ascult sa zicem un pastor pe internet sa judec cu mintea mea asa cum mi-a lasat-o Dumnezeu daca ceea ce a spus e in regula sau nu. Daca da, poate mai pofteste, daca nu la revedere. Cand te raportezi la oameni, indiferent cine sunt, e obligatoriu sa filtrezi cat mai mult, a lua tot de bun e un pericol major.

În prealabil postat de glykys

Sfintii nu sunt morti, ei se afla langa Hristos si mijlocesc pe langa El, prin rugaciunile lor, pentru noi, cei care ii chemam.

Iar spui minciuni, dar poate nu iti dai seama, sfintii dintre oameni nu au aceasta lucrare, de a sta la cheremul nostru zi si noapte.

În prealabil postat de glykys

Este clar ca eu nu te voi convinge pe tine, nici tu de mine.

S-a pus cumva problema in acest fel?

În prealabil postat de glykys

Esti ortodox, ortodox sa fii si arata credinta ortodoxa celor care o cer! Esti protestant, ramai in credinta ta, si arata-o asa cum este celorlalti, nu spunand ba ca nu sunt Sfintii parintii, ca sunt morti, ba ca sunt, dar sunt oameni si au greseli, ba ca ortodocsii au si sambata,si duminica... Te-a intrebat cineva ceva, ii dai raspunsul clar, din prisma propriei doctrine, dar nu te grabesti sa o falsifici pe a altora!

Eu pricep cam ce vrei tu sa spui, ai dreptate intr-o oarecare masura, dar e un fel de a vedea credinta cu ochelari de cal. Eu nu mi-am insusit nicio doctrina pe de-a intregul pana acum si nici nu o voi face vreodata, nu asta e chemarea mea, sa bifez puncte din crezul cuiva orbeste, dar pot pastra ceea ce este bun, potrivit cu priceperea pe care o am pana acum.

[carmina]

Cam multa agresivitate pentru cineva care spune despre sine astfel:

În prealabil postat de almaris

Eu nu mi-am insusit nicio doctrina pe de-a intregul pana acum si nici nu o voi face vreodata, nu asta e chemarea mea, sa bifez puncte din crezul cuiva orbeste, dar pot pastra ceea ce este bun, potrivit cu priceperea pe care o am pana acum.

[glykys]

@Almaris, pai daca tu nu stii ce esti si ce nu esti, nu stii nici de esti protestant, nici de esti ortodox, dupa cum tu o marturisesti si dupa cum se vede si in postarile tale, cum vii aici pe forumul crestin-ortodox, sa arunci cu noroi in credinta noastra stramoseasca, de 2000 de ani, sa ne jignesti pe noi si pe sfintii nostri in toate felurile, si sa ne spui noua cum este mai bine?! du-te si instruieste-te, baiete! Sa-ti ajute Dumnezeu sa crezi drept si sa nu mai lovesti in Sfanta Lui biserica!
De la mine nu vei mai auzi nici un cuvant, asa cum ne invata parintele Cleopa.