Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 25.05.2010, 14:44:37
Scotianul
Guest
 
Mesaje: n/a
Thumbs down Inchizitia

a fost o actiune criminala,planificata si executata cu sadism de niste psihopati.Un masacru caruia i-au cazut victime la gramada in cadrul unor pseudo procese.

Unde a predicat Isus Hristos vreodata asa ceva?

Au ajuns crima si teroare drept argumente pentru combaterea unor credinte diferite?Asta este nebunie curata.In nebunia lor ,,purificatoare"au ajuns sa gaseasca si scuze pentr o actiune UCIGASA.Au fost omorati oameni in numele Credintei.Asta este dreptate?Asa convingi oamenii sa vina in Credinta?Ucigand pe toti cei care nu sunt de acord?Ar trebui sa regretam ca nu avem asa ceva?Control psihiatric de urgenta...
  #2  
Vechi 25.05.2010, 14:49:09
Jane Says Jane Says is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.02.2010
Locație: KooKooLand
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.090
Implicit

" 51. Și când s-au împlinit zilele înălțării Sale, El S-a hotărât să meargă la Ierusalim. 52. Și a trimis vestitori înaintea Lui. Și ei, mergând, au intrat într-un sat de samarineni, ca să facă pregătiri pentru El. 53. Dar ei nu L-au primit, pentru că El se îndrepta spre Ierusalim. 54. Și văzând aceasta, ucenicii Iacov și Ioan I-au zis: Doamne, vrei să zicem să se coboare foc din cer și să-i mistuie, cum a făcut și Ilie? 55. Iar El, întorcându-Se, i-a certat și le-a zis: Nu știți, oare, fiii cărui duh sunteți? Căci Fiul Omului n-a venit ca să piardă sufletele oamenilor, ci ca să le mântuiască. 56. Și s-au dus în alt sat. "
__________________
„Ca o carpa lepadata toata dreptatea noastra” (Is 64,5)
  #3  
Vechi 25.05.2010, 15:05:12
penticostalulmantuibil penticostalulmantuibil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.04.2010
Locație: Constanta
Religia: Protestant
Mesaje: 649
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru penticostalulmantuibil Send a message via Skype™ to penticostalulmantuibil
Implicit

Cred ca este nedrept sa vorbim doar despre inchizitie si despre crimele ei.
Care, este adevarat au fost multe si nu pot fi justificate prin nimic.

Observ insa tendinta de a vorbi despre un Iisus bland atunci cand e vorba ca altii sa isi apere credinta dar cand e vorba sa ne-o aparam noi il prezentam pe Iisus cu biciul in mana si pe sfantul Nicolae tragandu-i o sfanta dar semnificativa palma nerusinatului de Arie.

Din nefericire si spre rusinea lor mai toate bisericile crestine au prigonit, au torturat si au ucis pe unii care credeau altfel decat ei.

Nu incerc sa-i iau apararea lui Mihnea. Nu are nevioie de asta. Nici inchizitiei care, desigur, trebuie condamnata nu pentru scopul ci pentru metodele (crimele) ei.

Dar haideti ne recunoastem si crimele savarsite de bisericile noastre in timp ce aruncam cu piatra!
  #4  
Vechi 25.05.2010, 15:27:09
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

Citat:
În prealabil postat de penticostalulmantuibil Vezi mesajul
Cred ca este nedrept sa vorbim doar despre inchizitie si despre crimele ei.
Care, este adevarat au fost multe si nu pot fi justificate prin nimic.

Observ insa tendinta de a vorbi despre un Iisus bland atunci cand e vorba ca altii sa isi apere credinta dar cand e vorba sa ne-o aparam noi il prezentam pe Iisus cu biciul in mana si pe sfantul Nicolae tragandu-i o sfanta dar semnificativa palma nerusinatului de Arie.

Din nefericire si spre rusinea lor mai toate bisericile crestine au prigonit, au torturat si au ucis pe unii care credeau altfel decat ei.

Nu incerc sa-i iau apararea lui Mihnea. Nu are nevioie de asta. Nici inchizitiei care, desigur, trebuie condamnata nu pentru scopul ci pentru metodele (crimele) ei.

Dar haideti ne recunoastem si crimele savarsite de bisericile noastre in timp ce aruncam cu piatra!
Te rog sa imi expui atunci imaginea reala a lui Hristos...pentru ca am impresia ca nu o cunoastem pe aceeasi!

A dat in cap cuiva, a omorat pe cineva, ne-a aratat cum sa tinem biciul, si cum sa prajim ereticii ( eu zau de am vazut asa ceva in Scriptura)?

Nu, Biserica Ortodoxa nu are asemenea porniri, in timp ce Biserica Catolica, dar si cea Protestanta...da, si ohoooo cate am citit, din marturiile celor din generatiile respective, sau dupa...care inca erau socati de acea perioadam la un secol dinstanta, luand-o razna!!!

Nu e vorba de ce are nevoie Mihnea, sau tu...e vorba de fapt despre ceea ce avem nevoie cu totii, ca si crestini, si am fost invatati, si anume nevoie de sanatate mintala pentru a putea suferi pentru suferintele unor oameni, pentru a respecta viata daruita de Dumnezeu, si nicidecum de papa, sau de Calvin!

E penibil si odios sa auzi oameni, crestini care afirma ca e pacat ca nu mai exista si astazi Inchizitie, pentru ca a fost ceva benefic, si in vederea progresului...dar eu intreb, au siguranta ca lui Hristos i-a placut demersul lor, sau ca e ceva normal din partea Bisericii lui Hristos sa aiba astfel de atitudini?

Pai hai, eu astept sa inceapa Inchizitia...pentru ca banuiesc ca acum exista o varietate mai mare de omusteni pe care ar fi potentiale scrumbii, acum exista crematorii, unelte mai complexe pentru tortura, scaun electric...ce se mai asteapta daca e ceva atat de benefic, si motivatia e de la Dumnezeu?

De ce sa isi ceara cineva iertare, daca e ceva benefic...eu asta nu pot sa inteleg? Dar nah, Dumnezeu asta vrea in opinia unora...mentinerea echilibrului, prin tortura aplicata de "Biserica lui Hristos"..si neaparat dupa modelul lui Hristos!

Pai de ce a mai fost nevoie de Sinoade Ecumenice, daca ereticii puteau fi casapiti de a 2 a zi, doar asta e "adevarata" voie a lui Dumnezeu!
  #5  
Vechi 25.05.2010, 15:57:32
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AndruscaCIM Vezi mesajul
Nu, Biserica Ortodoxa nu are asemenea porniri, in timp ce Biserica Catolica, dar si cea Protestanta...da, si ohoooo cate am citit, din marturiile celor din generatiile respective, sau dupa...care inca erau socati de acea perioadam la un secol dinstanta, luand-o razna!!!
În acest caz, înseamnă că e timpul să începeți să vă documentați și asupra crimelor săvârșite de Biserica Ortodoxă. Ca să nu vă obosiți citind prea mult, ori ca să nu spuneți că sunt surse viciate venind dinspre catolici, începeți prin a întreba orice lipovean credincios ortodox cum se face că lipovenii sunt prezenți în România.

După aceasta, cercetați din porunca cui i s-a smuls limba Sf Maxim Confesorul și dacă nu cumva Biserica Bizanțului, prin cea mai înaltă voce a sa, nu are vreun amestec în asta. Mai verificați și cine l-a prigonit pe Sf Atanasie și pe alți sfinți mărturisitori.

Acuma, despre scuze: scuzele pe care papa și episcopii săi le-au exprimat nu se referă la existența Inchiziției, ori a altui segment al Bisericii lui Cristos, ci la derapajele cărora le-au căzut victime, uneori, oameni nevinovați. Dacă Biserica este ferită de eroare în materie de credință (este infailibilă), asta nu înseamnă că tribunalele alcătuite din oamenii ei sunt ferite de erori. În istoria multiseculară a tribunalelor ecleziale, desigur că au fost erori, cea mai gravă și mai cunoscută fiind aceea care a dus la considerarea Ioanei d'Arc ca vrăjitoare. Cu toate aceste derapaje, excese și erori, aceste tribunale au (re)introdus DREPTUL la un nivel nemaiatins din vremea Republicii Romane și rareori atins în sălile de judecată de azi. Cei care erau însărcinați de Biserică se se ocupe cu rechizitoriile în materie de crime împotriva lui Dumnezeu au lăsat multe lăzi de mărturii, de probe, care azi sunt documente și în baza cărora un proces ca cel al Ioanei d'Arc a putut fi rejudecat. Departe de a domni arbitrariul și bunul plac, în tribunalele acelea domnea, ca regulă generală, grija pentru amănunt, pentru împrejurările în care au avut loc eventuale crime, pentru probarea lor. Clemența Inchiziției mergea până acolo încât abjurarea de erezie sau promisiunea scrisă și depusă sub jurământ de a nu mai practica metode interzise în caz de vrăji ducea la eliberarea vinovatului. În care din tribunalele penale de azi mai putem întâlni un asemenea lucru ?

Despre execuții și arderi pe rug: Biserica nu a executat și nu a ars pe rug pe NIMENI. Ea dădea verdicte în termeni de "vinovat" sau "nevinovat" în raport cu anumite acuzații ale Statului în materie de credință și viață creștină, nimeni altcineva decât Biserica neavând competență în asemenea materii. Dozarea pedepsei și eventuala execuție acolo unde legea Cetății prevedea aceasta revenea statului. Nu Biserica, ci Statul a ars pe rug pe capii templierilor: de față a fost Regele, ca reprezentant al justiției temporale și ca Spadă a Bisericii.

Acuma, despre pedeapsa capitală: Biserica nu s-a opus NICIODATĂ din principiu pedepsei cu moartea. Valabil și pentru Biserica Ortodoxă. E foarte adevărat că astăzi, când există alte moduri ale coerciției (tot mai perfecționate) este de discutat dacă mai are sau nu vreun rost pedeapsa cu moartea. Dar, în trecut, nimeni nu a afirmat că ar fi ceva intrinsec rău ori necreștin, cel puțin eu nu am întâlnit asemenea aiureală nici la autorii antici, nici la Sfinții Părinți Apuseni sau Răsăriteni și în nici o declarație magisterială a Bisericii dinainte sau de după felurite schisme.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 25.05.2010 at 16:01:01.
  #6  
Vechi 25.05.2010, 16:22:23
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
În acest caz, înseamnă că e timpul să începeți să vă documentați și asupra crimelor săvârșite de Biserica Ortodoxă. Ca să nu vă obosiți citind prea mult, ori ca să nu spuneți că sunt surse viciate venind dinspre catolici, începeți prin a întreba orice lipovean credincios ortodox cum se face că lipovenii sunt prezenți în România.

După aceasta, cercetați din porunca cui i s-a smuls limba Sf Maxim Confesorul și dacă nu cumva Biserica Bizanțului, prin cea mai înaltă voce a sa, nu are vreun amestec în asta. Mai verificați și cine l-a prigonit pe Sf Atanasie și pe alți sfinți mărturisitori.
Deci vorbiti despre amploarea Inchizitiei, nu?

Caut cum sa nu!...m-a mai pus un NP sa caut sa vad cum pe teritoriul Romaniei era in flaore Inchizitia, ca sa aflu ca oamenii/pacatosii erau judecati de catre BC in fata Catedralei din Cluj, si normal..omorati, dar tot nu am inteles ce legatura avea asta cu Biserica Ortodoxa!
Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Acuma, despre scuze: scuzele pe care papa și episcopii săi le-au exprimat nu se referă la existența Inchiziției, ori a altui segment al Bisericii lui Cristos, ci la derapajele cărora le-au căzut victime, uneori, oameni nevinovați. Dacă Biserica este ferită de eroare în materie de credință (este infailibilă), asta nu înseamnă că tribunalele alcătuite din oamenii ei sunt ferite de erori. În istoria multiseculară a tribunalelor ecleziale, desigur că au fost erori, cea mai gravă și mai cunoscută fiind aceea care a dus la considerarea Ioanei d'Arc ca vrăjitoare. Cu toate aceste derapaje, excese și erori, aceste tribunale au (re)introdus DREPTUL la un nivel nemaiatins din vremea Republicii Romane și rareori atins în sălile de judecată de azi. Cei care erau însărcinați de Biserică se se ocupe cu rechizitoriile în materie de crime împotriva lui Dumnezeu au lăsat multe lăzi de mărturii, de probe, care azi sunt documente și în baza cărora un proces ca cel al Ioanei d'Arc a putut fi rejudecat. Departe de a domni arbitrariul, în tribunalele acelea domnea, ca regulă generală, grija pentru amănunt, pentru împrejurările în care au avut loc eventuale crime, pentru probarea lor. Clemența Inchiziției mergea până acolo încât abjurarea de erezie sau promisiunea scrisă și depusă sub jurământ de a nu mai practica metode interzise în caz de vrăji ducea la eliberarea vinovatului. În care din tribunalele penale de azi mai putem întâlni un asemenea lucru ?
Aveti bunavointa sa imi explicati totusi cum sta treaba asta cu infailibilitatea Bisericii Catolice, ca nu inteleg nimic...eu vad ca e failibila toata ziua, dar in fine...stiu ca sunt ciudata, dar asta spune Istoria!

Deci a facut erori Biserica Catolica, sau e infailibila?
Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Despre execuții și arderi pe rug: Biserica nu a executat și nu a ars pe rug pe NIMENI. Ea dădea verdicte în termeni de "vinovat" sau "nevinovat" în raport cu anumite acuzații ale Statului în materie de credință și viață creștină, nimeni altcineva decât Biserica neavând competență în asemenea materii. Dozarea pedepsei și eventuala execuție acolo unde legea Cetății prevedea aceasta revenea statului. Nu Biserica, ci Statul a ars pe rug pe capii templierilor: de față a fost Regele, ca reprezentant al justiției temporale și ca Spadă a Bisericii.
Dar Biserica ce treaba avea, cum adica dadea verdictul...stiind ce va face statul? Era chinuita, tarata la tribunalele alea, sau cum...va rog clarificati-mi aceste nelamuriri?

Cum vine asta, ca o Biserica sa participe la judecarea unor oameni...stiind ca vor fi omorati?

Cum e posibil sa fi fost partasa Biserica lui Hristos la asemenea orori, ca si cum nu ar fi facut parte? Nu privea, nu era de acord, suferea, sau ea intretinea "focul" arzator de eretici cumva?

De ce nu ii vedea pe toti ca nevinovati, de ce nu ii apar, ce facea ea acolo...si de ce nu incerca sa ii intoarca la Dumnezeu, sa le fie alaturi, sa ii tina pe langa Biserica?
Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Acuma, despre pedeapsa capitală: Biserica nu s-a opus NICIODATĂ din principiu pedepsei cu moartea. Valabil și pentru Biserica Ortodoxă. E foarte adevărat că astăzi, când există alte moduri ale coerciției (tot mai perfecționate) este de discutat dacă mai are sau nu vreun rost pedeapsa cu moartea. Dar, în trecut, nimeni nu a afirmat că ar fi ceva intrinsec necreștin, cel puțin eu nu am întâlnit asemenea aiureală nici la autorii antici, nici la Sfinții Părinți Apuseni sau Răsăriteni și în nici o declarație magisterială a Bisericii dinainte sau de după felurite schisme.
Dumneavoastra sunteti de acord cu pedeapsa cu moartea, nu mai tot imi spuneti de BC, ca ma innebuniti cu imaginea asta de vis, de inocenta, si infailibilitate ( dupa care adaugati ca a gresit cand a condamnat-o pe Joanna D'Arc..probabil tocmai pentru faptul ca era infailibila, si era foarte atenta la amanunte, avand lazi intregi de marturii...chiar nu pot sa inteleg nimic!!).

Deci sunteti de acord cu pedeapsa cu moartea, cu uciderea cu pietre...va doare sufletul, sau spuneti ca e ceva pozitiv, ceva ce mentine echilibrul, si ajuta la pastrarea ordinii, asigurand progresul?

Mantuitorul ce a facut cand statul/comunitatea voia sa o ucida cu pietre pe desfranata, a spus " Vinovat!" faceti ce aveti de gand, nu mai stati cu pietrele degeaba in maini...sau a aparat-o de intentiile bine stiute, care atentau la viata ei?

Ce atitudine are Biserica lui Hristos, da verdicte stiind ce urmeaza sa se intampla in urma verdictul dat de ea..sau se abtine de la astfel de atitudini, fiind preocupata de intoarcerea pacatosului/ilor, si de viata lui/lor?

De fata nu era prezent nici un reprezentant al clerului catolic? Plecau dupa ce spuneau vinvat...spalandu-se cu "sapun"?

De ce nu proceda asa statul in timpul Sinoadelor Ecumenice, sa se dea verdictul "vinovat"...si hop grill-ul pregatit?
  #7  
Vechi 25.05.2010, 16:31:52
AndruscaCIM's Avatar
AndruscaCIM AndruscaCIM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.08.2009
Locație: Germania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.748
Implicit

P.S. Totusi ati afirmat ca e regretabil faptul ca nu mai exista Inchizitia astazi!!Pai de ce nu exista daca a facut atata bine, si a creeat atata echilibru?

Imi puteti explica cum puteti macar face aceasta afirmatie, cand tot dumneavoastra afirmati foarte nonsalant ca s-au produs multe devieri, exagerari, erori...deci cum adica ar fi bine sa mai existe si astazi, ca sa ce mai exact?

Pana la urma puteti face o balanta obiectiva, in urma careia sa afirmati din nou...ca ar fi bine sa existe si astazi, niste erori, devieri, exagerari( poate innoite, mai originale, si chiar si mai odioase)?
  #8  
Vechi 25.05.2010, 19:17:34
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AndruscaCIM Vezi mesajul

Aveti bunavointa sa imi explicati totusi cum sta treaba asta cu infailibilitatea Bisericii Catolice, ca nu inteleg nimic...eu vad ca e failibila toata ziua, dar in fine...stiu ca sunt ciudata, dar asta spune Istoria!

Deci a facut erori Biserica Catolica, sau e infailibila?
Eu am bunăvoință. Dumneavoastră aveți cu adevărat bunăvoință spre a înțelege ?
Ca să lămurim cum e cu infailibilitatea Bisericii: Biserica este infalibilă (=ferită de greșeală) atunci când se pronunță aspura unui adevăr din sfera credinței sau moralei.

Deci, când Biserica spune (în formulare oficială) că Dumnezeu constă din trei persoane și o singură voință, înseamnă că așa stau lucrurile. Când Biserica spune că eutanasia este un păcat grav, înseamnă că așa stau lucrurile. Pur și simplu, nu pot sta altfel, deoarece Spiritul Sfânt ca un scut ferește Biserica de erori de această categorie.

Dimpotrivă, Biserica NU este infailibilă atunci când se pronunță în alte aspecte, de exemplu: cum va fi vremea la munte, dacă a fluierat cutărică în biserică sau nu a fluierat etc. Veți face imediat deosebirea cu ajutorul următorului

TEST

Dacă textele de mai jos ar fi formulări oficiale ale Bisericii, care dintre ele este infailibilă și care nu este ?

1. Sufletul oamenilor este nemuritor.

2. Suprafața cercului este produsul dintre constanta "pi" și pătratul razei acelui cerc.

3. Avortul duce la căderea sufletului din starea de grație.

Dacă ați răspuns corect, să creștem acum puțin gradul de complexitate al întrebărilor:

4. Cu o săptămână în urmă, în timp ce era noapte fără lună, ciobanul Ion Arculescu, fecior din Orleanca, a suflat în lumânare alcătuită cu fitil din păr de țap negru și a spus formula: "Buhuhu la zodie, buhuhu în rodie".

5. Oricine ar sufla în lumânare alcătuită cu fitil din păr de țap negru și ar spune formula: "Buhuhu la zodie, buhuhu în rodie" se face vinovat de păcatul grav al colaborării voite cu adversarul lui Dumnezeu și al oamenilor.

Acum e mai limpede ?

Citat:
Dar Biserica ce treaba avea, cum adica dadea verdictul...stiind ce va face statul? Era chinuita, tarata la tribunalele alea, sau cum...va rog clarificati-mi aceste nelamuriri?
Încă o dată: este misiunea Bisericii să dea verdicte în chestiuni de credință. Iar ceea ce au făcut statele, adică pedepsirea severă a crimelor grave, a fost un lucru foarte bun. Nu am auzit ca Biserica Ortodoxă (cea catolică în mod sigur nu) să spună că statul nu trebuie să-i pedepsească pe criminali și să-i apere pe oameni de fărădelegile răilor.

Citat:

Cum vine asta, ca o Biserica sa participe la judecarea unor oameni...stiind ca vor fi omorati?

Cum e posibil sa fi fost partasa Biserica lui Hristos la asemenea orori, ca si cum nu ar fi facut parte? Nu privea, nu era de acord, suferea, sau ea intretinea "focul" arzator de eretici cumva?

Biserica a participat și participă frecvent la judecarea oamenilor (de consistoriile eparhiale ați auzit ?). "Omorârea", adică executarea criminalilor s-a făcut mereu. Însuși Dumnezeu pedepsește cu asprime pe cei răi, e plină Biblia de exemple: și în Vechiul, și în Noul Testament. Moise cere moartea celor care au îndrăzneala incredibilă să se împreuneze în încăperea unde este Chivotul Legii, ceea ce se și întâmplă. Petru socotește că este absolut normal ca cel care dosește banii cuveniți Bisericii să sufere moartea pentru asta, ceea ce se și întâmplă. După el, intră nevastă-sa, care era părtașă la ascunderea banilor. Și ea pățește la fel.

Deci, următoarele idei sunt eronate și se bazează pe viziune modernistă:
-numai Dumnezeu judecă.
Fals. Biserica are autoritate directă de la Dumnezeu de a judeca ceea ce ține de domeniul ei. Și Statul Creștin, adică statul legitim, are autoritate delegată de Biserică de a judeca pe cetățeni și, dacă se dovedesc autori de crime, de a-i pedepsi după legi și în interesul general, mergând până la pedeapsa cu moartea dacă este nevoie. Execuția criminalilor nu este oroare, este un lucru foarte normal. Găsiți un singur sfânt părinte sau un singur mitropolit ortodox (nemaivorbind de catolici) care să susțină că ar fi o oroare condamnarea criminalilor și voi striga de pe acoperișuri că statul trebuie să-i elibereze pe hoți imediat.
-Dumnezeu a pedepsit fărădelegea în Vechiul Testament, dar nu a mai făcut asta în Noul Testament.
Fals. Dar mai e un topic despre asta, să nu duplicăm.


Citat:
De ce nu ii vedea pe toti ca nevinovati, de ce nu ii apar, ce facea ea acolo...si de ce nu incerca sa ii intoarca la Dumnezeu, sa le fie alaturi, sa ii tina pe langa Biserica?
Foarte simplu: fiindcă nu erau toți nevinovați. Atâta timp cât existau dubii sau atenuante, acestea erau folosite în favoarea nevinovăției lor. Chiar și când nu existau, li se oferea a doua șansă, de a se întoarce la Dumnezeu. În cazurile de sclerocardie, cel mai bun lucru care se mai poate face pentru cel vinovat și pentru cei mulți este rugăciunea și pedeapsirea vinovatului.

Citat:

Dumneavoastra sunteti de acord cu pedeapsa cu moartea, nu mai tot imi spuneti de BC
Nu am spus că sunt de acord cu pedeapsa cu moartea (în zilele noastre). Dar nu am auzit ca BC să fie din principiu împotriva ei. Dar BO ? Aveți documente care susțin ideea că BO ar fi, din principiu, împotriva pedepsei cu moartea ? Ceva documente ? Până ce veți proba existența lor, va trebui să considerăm că poți fi bun catolic (sau bun ortodox) și în același timp să susții necesitatea pedepsei cu moartea.

Citat:
Deci sunteti de acord cu pedeapsa cu moartea, cu uciderea cu pietre...va doare sufletul, sau spuneti ca e ceva pozitiv, ceva ce mentine echilibrul, si ajuta la pastrarea ordinii, asigurand progresul?
Nu vreau să fiu repetitiv.

Citat:
Mantuitorul ce a facut cand statul/comunitatea voia sa o ucida cu pietre pe desfranata, a spus " Vinovat!" faceti ce aveti de gand, nu mai stati cu pietrele degeaba in maini...sau a aparat-o de intentiile bine stiute, care atentau la viata ei?
Mântuitorul scria ceva pe nisip. O tradiție pioasă spune că scria păcatele celor care deja luaseră pietre în mâini. Când rămâne singur cu femeia, Isus spune: "dacă acuzatorii tăi nu te-au condamnat, nici eu nu te condamn" (reproduc din memorie). Nu spune că pedeapsa nu ar fi fost meritată, ci o iartă. Asta sperăm să facă Isus cu toți păcătoșii, iar pedeapsa temporală este instrument al iertării.

Citat:
De ce nu proceda asa statul in timpul Sinoadelor Ecumenice, sa se dea verdictul "vinovat"...si hop grill-ul pregatit?
Încă de la primul Sinod Ecumenic, cel de la Niceea, primul împărat creștin a dat o lege prin care erai pedepsit cu moartea nu dacă susțineai erezia arianistă, ci numai dacă nu ai fi predat cu promptitudine scrierile ereticului. Să fi trecut la fapte sfântul întocmai cu apostolii ? Nu știm, nu s-au păstrat documente. Din păcate, nu avem Arhivele Patriarhiei Ecumenice, așa cum avem Arhivele Vaticanului. Dar legea a existat, el a dat-o. Sursa: http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Constantine_I

Acuma, în speranța că v-am putut ajuta în unele dileme, vă anunț că nu voi mai răspunde la eventuale replici pe aceeași idee. Acest răspuns mi-a luat o oră din viață, în care poate că aș fi putut să fac ceva mai bun decât să mă las antrenat de focul polemicii. Dacă aveți și alte nelămuriri, bazați-vă pe preotul catolic din cartier. Cu asta se ocupă, și o face cu o competență superioară amatorismului meu.

În Cristos, Domnul nostru,
M.D.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #9  
Vechi 25.05.2010, 23:28:50
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.806
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
În acest caz, înseamnă că e timpul să începeți să vă documentați și asupra crimelor săvârșite de Biserica Ortodoxă. Ca să nu vă obosiți citind prea mult, ori ca să nu spuneți că sunt surse viciate venind dinspre catolici, începeți prin a întreba orice lipovean credincios ortodox cum se face că lipovenii sunt prezenți în România.

.
Serios?, si ce le-a facut tarul Petru I viitorilor lipoveni?..le-a taiat barbile ca sa arate, dupa parerea lui Occidentalizata, mai civilizat.

:))) tu compari citeva ciomage peste spinari cu Inchizitia? cu produsul unor minti bestiale bolnave, produs al mentalitatii catolice de atunci.
Chiar si astazi daca li s-ar da putere TOT ACOLO s-ar ajunge, la torturi si convertiri fortate cu fierul inrosit. Hitler si Stalin ar fi ca doi scolari nevinovati iar dictaturile lor o plimbare in parc pe linga urgia dictatoriala globala care s-ar porni de la Vatican
Noroc ca Vaticanul a fost redus la nivelul de muzeu-artizanat, si spectacole religioase.

Religiile nu au voie sa iasa in fata!
  #10  
Vechi 25.05.2010, 23:07:16
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.073
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Scotianul Vezi mesajul
a fost o actiune criminala,planificata si executata cu sadism de niste psihopati.Un masacru caruia i-au cazut victime la gramada in cadrul unor pseudo procese.

Unde a predicat Isus Hristos vreodata asa ceva?

Au ajuns crima si teroare drept argumente pentru combaterea unor credinte diferite?Asta este nebunie curata.In nebunia lor ,,purificatoare"au ajuns sa gaseasca si scuze pentr o actiune UCIGASA.Au fost omorati oameni in numele Credintei.Asta este dreptate?Asa convingi oamenii sa vina in Credinta?Ucigand pe toti cei care nu sunt de acord?Ar trebui sa regretam ca nu avem asa ceva?Control psihiatric de urgenta...
Te-ai intrebat cati oameni au fost convertiti la crestinism in felul acesta? Este ingrozitor si dureros. Dumnezeul cel Viu si Adevarat a fost in aceste fapte?
Subiect închis

Tags
primatul papal, roma, vatican

Thread Tools
Moduri de afișare