Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.06.2010, 22:16:46
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de BogdanF2 Vezi mesajul
Studiaza putina genetica si vei afla, pot sa iasa si 30 de rase, depinde cat potential de variatie genetica era la inceput in cei 2 oameni. Degeaba tot ii dai cu stiinta ca nu prea pari sa fii documentat.
Ceea ce a uitat sa aminteasca pwnureface este ca nu le-ar fi ajuns cei 6000 de ani sau cit cred unii a trecut de cind a aparut A&E. Dar, desigur, Dzeu putea face sa fie un infinit de rase in 2 zile
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.06.2010, 23:18:00
idealist
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Vad ca a luat secventa de ADN de la celula a recombinat-o in alta parte cu altele doua si apoi a reintrodus cele trei secvente cuplate. Unde este crearea de viata aici? E similar cu om care are prin transplant doua organe de la donatori diferiti. Joaca de-a Dumnezeu? Nu a construit cu mainele goale sau sa zicem cu cuvantul un singur atom.
Invatam la biologie despre solutia primordiala de metan, amoniac etc peste care trec fulgerele si apar aminoacizii proteinele, pe scurt una din mai multe metode posibile.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 07.06.2010, 18:29:28
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Ceea ce a uitat sa aminteasca pwnureface este ca nu le-ar fi ajuns cei 6000 de ani sau cit cred unii a trecut de cind a aparut A&E. Dar, desigur, Dzeu putea face sa fie un infinit de rase in 2 zile
6000 ani e mai mult decat suficient ca din 2 oameni sa se ajunga la cateva miliarde pornind de la ipoteza chiar a doar 4 copii/2persoane.
Daca nu crezi, fa un calcul.

prima generatie: 2 persoane -> 4 copii 2^2
a doua generatie: 4 persoane -> 2 familii -> 2x4 = 8 copii 2^3
a treia generatie: 8 persoane -> 4 familii -> 4x4 = 16 copii 2^4
a patra generatie: 16 persoane -> 8 familii -> 8x4 = 32 copii 2^5

deci formula ar fi 2^(gen+1)
6000/40(ani per generatie) = 150
2^151 = 2854495385411919762116571938898990272765493248 oameni in "doar" 6000 ani pornind de la o singura pereche primara.

Sa-ti mai pun virgulele?

Desigur, asta este "best case scenario".
In practica binenteles mai putin deoarece nu toti ajung la maturitate sau fac copii sau fac mai putin de 4, insa unii fac si mai multi decat 4.
Dar oricum, asta arata cam care sunt posibilitatile. Reale.

Last edited by AlinB; 07.06.2010 at 18:38:53.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 07.06.2010, 18:52:23
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
6000 ani e mai mult decat suficient ca din 2 oameni sa se ajunga la cateva miliarde pornind de la ipoteza chiar a doar 4 copii/2persoane.
Daca nu crezi, fa un calcul.
Cred, doar ca nu e vorba de numar de oameni, e vorba de variabilitatea lor genetica
Reply With Quote
  #5  
Vechi 07.06.2010, 19:14:15
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Cred, doar ca nu e vorba de numar de oameni, e vorba de variabilitatea lor genetica
Numarul respectiv, chiar si impartit la 1000000000 face o baza suficient de buna pentru variabilitate genetica, conditionata probabil si de mediu.

In orice caz, personal nu iau cei 6000 ani ca litera de lege insa cifra este destul de plauzibila.

Inca ceva interesant:

ADN-ul din Rai, sau semnătura mitocondrială a Evei timp de 7517 de ani

http://saccsiv.wordpress.com/2009/12...de-ani…/
Reply With Quote
  #6  
Vechi 07.06.2010, 19:20:50
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Numarul respectiv, chiar si impartit la 1000000000 face o baza suficient de buna pentru variabilitate genetica, conditionata probabil si de mediu.

In orice caz, personal nu iau cei 6000 ani ca litera de lege insa cifra este destul de plauzibila.

Inca ceva interesant:

ADN-ul din Rai, sau semnătura mitocondrială a Evei timp de 7517 de ani

http://saccsiv.wordpress.com/2009/12...de-ani…/
Nu e vorba de numarul de specimene, e vorba de numarul de generatii (6000 de ani/20 de ani=300 de generatii)
Calculasem la un moment dat ca diferenta de genom intre om si maimuta duce la un punct comun la 7 milioane de ani
Reply With Quote
  #7  
Vechi 10.06.2010, 20:08:34
BogdanF2 BogdanF2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Mesaje: 858
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Ceea ce a uitat sa aminteasca pwnureface este ca nu le-ar fi ajuns cei 6000 de ani sau cit cred unii a trecut de cind a aparut A&E. Dar, desigur, Dzeu putea face sa fie un infinit de rase in 2 zile
Ba le-ar fi ajuns si 600 de ani, uita-te numai cate rase de caini s-au obtinut in 2-3 sute de ani...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.06.2010, 10:16:26
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de BogdanF2 Vezi mesajul
Ba le-ar fi ajuns si 600 de ani, uita-te numai cate rase de caini s-au obtinut in 2-3 sute de ani...
Ai facut si calcule cumva?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.06.2010, 10:25:31
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de BogdanF2 Vezi mesajul
Ba le-ar fi ajuns si 600 de ani, uita-te numai cate rase de caini s-au obtinut in 2-3 sute de ani...
Ai dreptate, dar uiti ceva.
Cainii ajung la maturitate sexuala in mai putin 1 an de la nastere.
Iar in plus, procreaza aproape in fiecare an (mai ales cei vagabonzi).
Este o diferenta destul de mare.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 11.06.2010, 10:53:25
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Ai dreptate, dar uiti ceva.
Cainii ajung la maturitate sexuala in mai putin 1 an de la nastere.
Iar in plus, procreaza aproape in fiecare an (mai ales cei vagabonzi).
Este o diferenta destul de mare.
Variabilitatea in genom nu se estimeaza vizual :)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cum impacam viata duhovniceasca si viata lumeasca? sophia Biserica Ortodoxa Romana 40 28.12.2012 19:53:52
Viata mea Daiana Morala Crestina 6 29.10.2011 11:04:57
Viata duhovniceasca vs Viata sanatoasa razvan90 Generalitati 4 08.12.2010 23:54:23
Laborator thefaith Nunta 20 10.07.2009 00:32:16
cum e viata....... simi Generalitati 7 08.07.2008 21:34:17