Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Noul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.06.2010, 15:48:12
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Uite ce spune preotul despre aceste versete pe care mi le arati mereu.

13: Și când Balaurul a văzut c-a fost aruncat pe pământ, a prigonit-o pe Femeia care născuse Pruncul.
„În prelungirea și completarea simbolului, Femeia (Fecioara Maria) e însăși Biserica, supusă-n istorie dușmăniei diavolului, atât în persecuții cât și-n timp de pace”[COLOR=#0060ff][39][/COLOR]. Cum s-a văzut, opțiunea noastră e pentru Biserică, referirea la Fecioara Maria trimițând-o în plan secundar.
14: Și i s-au dat Femeii cele două aripi ale vulturului celui mare, ca să zboare-n pustie la locul ei, acolo unde, departe de fața șarpelui, este hrănită o vreme și vremi și-o jumătate de vreme.
Aripile vulturului celui mare: „Simbol ascuns[COLOR=#0060ff][40][/COLOR]. E foarte probabil însă ca acest text să fi inspirat icoana-frescă a Maicii Domnului înaripate, din biserica mânăstirii Govora. ♦ O vreme și vremi și-o jumătate de vreme: „expresie preluată din Daniel 7, 25; 12, 7 spre a indica o perioadă limitată a suferinței”[COLOR=#0060ff][41][/COLOR]. NTEP traduce: un timp, două timpuri și o jumătate de timp: „un timp înseamnă un an; două timpuri sunt doi ani; o jumătate de timp sunt șase luni. Suma acestora este trei ani și jumătate (vezi 11, 3; Daniel 7, 25)”[COLOR=#0060ff][42][/COLOR].
Pentru acest loc, ca și pentru altele similare, o atenționare: „Toate calculele care, pornind de la numere arbitrar interpretate, fixează zilele, lunile, vremile, ca date precise, trec peste granița ce a pus-o Dumnezeu putinței de previziune a omului[COLOR=#0060ff][43][/COLOR] și de stabilire a sensului adevărat al simbolurilor Revelației, care sunt profeții ce se vor lumina deplin după împlinirea lor. Dată fiind granița pusă de Mântuitorul, se pot face doar conjecturi asupra condițiilor generale ale momentului istoric care ar putea justifica sfârșitul lumii”[COLOR=#0060ff][44][/COLOR].
Aripile vulturului închipuie cele două legi, Vechiul și Noul Testament ca, zburând cu acestea în pustie, Biserica să se hrănească din belșug cu viața duhovnicească”[COLOR=#0060ff][45][/COLOR]. Mai amănunțit și, în final, cu o propunere complementară pentru aripi: „Acestea sunt cele o mie două sute șaizeci de zile (12, 6), jumătatea de săptămână (Daniel 9, 27) cât tiranul va ține puterea și va prigoni Biserica fugărind-o din cetate în cetate (Matei 23, 24). Se va ascunde în munți și în pustie fără să aibă cu ea decât două aripi ale Vulturului cel mare, adică credința în Iisus Hristos, Care întinzându-Și sfintele brațe pe cruce formează două aripi, una în dreapta, alta în stânga. Astfel îi cheamă la Sine pe toți cei care cred într-Însul, acoperindu-i așa cum o pasăre își acoperă puii (Matei 23, 37)”[COLOR=#0060ff][46][/COLOR].
15: Și șarpele a aruncat după Femeie din gură-i apă ca un râu, ca s-o ia puhoiul.
16: Și pământul i-a venit Femeii într-ajutor; că și-a deschis pământul gura și a-nghițit râul pe care Balaurul îl aruncase din gura sa.
Apa aruncată de Balaur ar fi ispitele, iar uscăciunea pământului, înfrânarea[COLOR=#0060ff][47][/COLOR].
17: Și Balaurul s-a aprins de mânie asupra Femeii și a pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei, cei ce păzesc poruncile lui Dumnezeu și au mărturia lui Iisus.
A pornit să facă război cu ceilalți din seminția ei: „vezi Facerea 3, 15; descendenții spirituali ai Evei celei noi”[COLOR=#0060ff][48][/COLOR]. „Mărturia lui Iisus este atât aceea pe care credincioșii o dau despre Iisus Hristos, cât și aceea pe care Mântuitorul o dă în fața Tatălui Său despre cei care Îi țin poruncile și Îi urmează calea (vezi Matei 10, 32; Luca 10, 8; Apocalipsa 19, 10)”[COLOR=#0060ff][49][/COLOR].
18: Și a stat pe nisipul mării.
Asta nu e explicatia mea ci a preotului.
Dar se pare ca pentru tine nu are importanta cine ne invata.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 22.06.2010, 15:58:07
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Uite ce spune biblia ce sa intimplat cind FECIOARA MARIA a vorbit Elisavetei .

39. Si in zilele acelea, sculandu-se Maria, s'a dus in graba in tinutul muntos, intr'o cetate a lui Iuda [COLOR=#0000ff]7[/COLOR],

<LI sizset="170" sizcache="0">40. si a intrat in casa lui Zaharia si i s'a inchinat Elisabetei.

<LI sizset="171" sizcache="0">41. Iar cand a auzit Elisabeta inchinarea Mariei, saltat-a pruncul in pantecele ei si s'a umplut Elisabeta de Duh Sfant,
[COLOR=#0000ff]Fc 25:11[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Lc 1:15[/COLOR]
<LI sizset="174" sizcache="0">42. si a strigat cu glas mare si a zis: "Binecuvantata esti tu intre femei si binecuvantat este rodul pantecelui tau.
[COLOR=#0000ff]Dt 28:4[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Jd 5:24[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Lc 1:28[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Lc 11:27[/COLOR]
<LI sizset="179" sizcache="0">43. Si de unde mie aceasta, sa vina la mine maica Domnului meu?

<LI sizset="180" sizcache="0">44. Ca iata, de cum a ajuns glasul inchinarii tale la urechile mele, saltat-a pruncul de bucurie in pantecele meu.

<LI sizset="181" sizcache="0">45. Si fericita este aceea care a crezut ca se vor plini cele spuse ei de la Domnul".
[COLOR=#0000ff]Lc 1:20[/COLOR], [COLOR=#0000ff]In 20:29[/COLOR]


Nici aceste cuvinte nu te pot face sa crezi ?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 22.06.2010, 16:39:37
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Uite ce spune biblia ce sa intimplat cind FECIOARA MARIA a vorbit Elisavetei .

39. Si in zilele acelea, sculandu-se Maria, s'a dus in graba in tinutul muntos, intr'o cetate a lui Iuda [COLOR=#0000ff]7[/COLOR],

<LI sizset="170" sizcache="0">40. si a intrat in casa lui Zaharia si i s'a inchinat Elisabetei.

<LI sizset="171" sizcache="0">41. Iar cand a auzit Elisabeta inchinarea Mariei, saltat-a pruncul in pantecele ei si s'a umplut Elisabeta de Duh Sfant,
[COLOR=#0000ff]Fc 25:11[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Lc 1:15[/COLOR]
<LI sizset="174" sizcache="0">42. si a strigat cu glas mare si a zis: "Binecuvantata esti tu intre femei si binecuvantat este rodul pantecelui tau.
[COLOR=#0000ff]Dt 28:4[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Jd 5:24[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Lc 1:28[/COLOR], [COLOR=#0000ff]Lc 11:27[/COLOR]
<LI sizset="179" sizcache="0">43. Si de unde mie aceasta, sa vina la mine maica Domnului meu?

<LI sizset="180" sizcache="0">44. Ca iata, de cum a ajuns glasul inchinarii tale la urechile mele, saltat-a pruncul de bucurie in pantecele meu.

<LI sizset="181" sizcache="0">45. Si fericita este aceea care a crezut ca se vor plini cele spuse ei de la Domnul".
[COLOR=#0000ff]Lc 1:20[/COLOR], [COLOR=#0000ff]In 20:29[/COLOR]


Nici aceste cuvinte nu te pot face sa crezi ?
sa cred ce? ai divagat discutia pe fel si fel de planuri ca nu mai stiu la ce astepti raspuns.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 22.06.2010, 16:48:43
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
sa cred ce? ai divagat discutia pe fel si fel de planuri ca nu mai stiu la ce astepti raspuns.
Cind FECIOARA MARIA a vorbit Elisaveta sa umplut de DUHUL SFINT tu ce parere ai mai este un om pe aceasta planeta care sa poata face asa ceva prin voia LUI DUMNEZEU.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 22.06.2010, 16:58:02
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Cind FECIOARA MARIA a vorbit Elisaveta sa umplut de DUHUL SFINT tu ce parere ai mai este un om pe aceasta planeta care sa poata face asa ceva prin voia LUI DUMNEZEU.
In primul rand Dumnezeu e cel care a umplut-o de Duhul Sfant, nu fecioara Maria. Fecioara Maria nu putea transmite Duhul Sfant.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 22.06.2010, 17:38:27
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
In primul rand Dumnezeu e cel care a umplut-o de Duhul Sfant, nu fecioara Maria. Fecioara Maria nu putea transmite Duhul Sfant.
Cind HRISTOS le spune apostolilor ca vor boteza cu DUHUL SFINT tu ce crezi ca ei puteau boteza cu DUHUL SFINT de la ei putere sau de la DUMNEZEU ?

Elisaveta sa umplut de DUHUL SFINT la auzul vocii FECIOAREI MARIA sau nu ?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 22.06.2010, 17:42:07
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Cind HRISTOS le spune apostolilor ca vor boteza cu DUHUL SFINT tu ce crezi ca ei puteau boteza cu DUHUL SFINT de la ei putere sau de la DUMNEZEU ?

Elisaveta sa umplut de DUHUL SFINT la auzul vocii FECIOAREI MARIA sau nu ?
ce legatura are asta cu Apocalipsa 12? Serios, ai divagat discutia rau de tot, eu nu mai raspund decat la subiectul cu Ap 12. la restul nu, ca nu are sens.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 22.06.2010, 16:27:20
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Asta nu e explicatia mea ci a preotului.
Dar se pare ca pentru tine nu are importanta cine ne invata.
imi pare rau, dar atata timp cat argumentele sunt pe langa subiect nu pot fi de acord cu ceea ce spune. nu sunt robul unor explicatii, in general iau si studiez orice explicatie mi se va sa vad dc e conforma cu realitatea, nu le iau de-a gata
Reply With Quote
  #9  
Vechi 22.06.2010, 16:44:42
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de eclesiastul Vezi mesajul
imi pare rau, dar atata timp cat argumentele sunt pe langa subiect nu pot fi de acord cu ceea ce spune. nu sunt robul unor explicatii, in general iau si studiez orice explicatie mi se va sa vad dc e conforma cu realitatea, nu le iau de-a gata
Tu refuzi invataturile bisericii din care faci parte ?
Daca esti ortodox si le refuzi inseamna ca ai descoperit o informatie mult mai inalta decit invatatura lasata de SF Parinti.
Daca nu esti ortodox atunci inteleg dece nu poti sa accepti ca in apocalipsa 12 este FECIOARA MARIA.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 22.06.2010, 16:56:38
eclesiastul eclesiastul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.03.2010
Locație: Cluj
Mesaje: 159
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Tu refuzi invataturile bisericii din care faci parte ?
Daca esti ortodox si le refuzi inseamna ca ai descoperit o informatie mult mai inalta decit invatatura lasata de SF Parinti.
Daca nu esti ortodox atunci inteleg dece nu poti sa accepti ca in apocalipsa 12 este FECIOARA MARIA.
nu accept ca in Ap 12 este vb de Fecioara Maria din motivele care ti le-am enumerat. ti-am zis sa imi demonstrezi cum se leaga versetele respective de Maria si atunci accept.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Iacov si Isav(Esau) sau Edom. Danut7 Din Vechiul Testament 2 24.01.2011 01:29:52
Evanghelia lui Iuda ben_gal Iudaismul 7 15.04.2010 17:43:32
Cu cine s-a luptat Iacov si de ce? Agkelos Din Vechiul Testament 12 21.09.2009 11:19:24
Un verset din Evanghelia de azi achimovjan Generalitati 131 18.07.2008 23:42:09
Fericitul Iacov Talikis jenica Mari Duhovnici si predicile lor 6 19.09.2007 22:04:53