evolutionismul compromis

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Dar cine a zis ca ne tragem din maimute? Problemele nu se rezolva la acelasi nivel de gandire ca cel la care au fost create. Daca tu aduci argumente, folosindu-te de teoria evolutionismului, ca sa demonstrezi aceasta teorie, dai dovada de logica circulara. E ca si cum te-ai folosi de concluzie, la o problema de matematica, ca sa demonstrezi concluzia. Daca s-au descoperit fosile ale unor primate care sa aduca cu omul, nu inseamna neaparat ca omul se trage dintr-o maimuta. Sau spui ca Dumnezeu e o maimuta? Ca doar dupa chipul si asemanarea lui am fost creati. Dar tu nu mai crezi. Ce sa-ti fac? Intre timp, unde e stramosul comun al omului si al maimutei? Unde e acea primata unica din care s-au desprins urangutanii, cimpanzeii si oamenii? Sau nu exista?

nici daca s-ar descoperi, perfect fosilizata, prima celula vie aparuta pe pamant tot nu ai crede si ai avea ceva de comentat.
de bine de rau, din acest lant lung care se numeste evolutie, tot mai gasim cate o za care sa-l completeze.
dar tu ce dovezi poti sa-mi aduci pentru creatie???
mare parte din ele le-ai desfiintat singur cand ai zis ca pamantul este mai in varsta de 7000 de ani asa cum zice Biblia.

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

nici daca s-ar descoperi, perfect fosilizata, prima celula vie aparuta pe pamant tot nu ai crede si ai avea ceva de comentat.
de bine de rau, din acest lant lung care se numeste evolutie, tot mai gasim cate o za care sa-l completeze.
dar tu ce dovezi poti sa-mi aduci pentru creatie???
mare parte din ele le-ai desfiintat singur cand ai zis ca pamantul este mai in varsta de 7000 de ani asa cum zice Biblia.

Crezi tu. Biblia incepe numaratoarea de cand Adam a fost izgonit din Rai. Pana atunci nu avea nicio varsta, dar Pamantul exista. Sau crezi ca cum l-a creat Dumnezeu pe om a venit sarpele si l-a tras pe sfoara?

PS: Si Biserica niciodata nu a luat zilele genezei mot-a-mot. Eu imi amintesc cat se poate de bine cum, acum mai multi ani, profesoara de religie a luat un ton serios si a spus sa nu cumva sa credem ca cele 7 zile sunt 7 zile de 24 de ore.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Crezi tu. Biblia incepe numaratoarea de cand Adam a fost izgonit din Rai. Pana atunci nu avea nicio varsta, dar Pamantul exista. Sau crezi ca cum l-a creat Dumnezeu pe om a venit sarpele si l-a tras pe sfoara?

Pamantul a fost creat pentru om si nu invers.
Ce rost avea sa pamantul sa fie creat cu miliarde de ani inaintea omului?

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

Pamantul a fost creat pentru om si nu invers.
Ce rost avea sa pamantul sa fie creat cu miliarde de ani inaintea omului?

Eu ti-am spus ca o zi din creatie nu inseamna 24h. Dumnezeu nu a facut Pamantul in 24 de ore. POate l-a facut si in miliarde de ani. Ai putea spune ca el le poate face intr-o clipa pe toate. Si le poate face si intr-o clipa. Dar sa nu uitam ca totul se supune unor legi. Legile tot ale lui Dumnezeu. Si astea sunt cele fizice, cele chimice, cele cosmice. Dupa ele a fost construit universul nostru. Ori nu era putin absurd ca Dumnezeu sa incalce legile pe care tocmai El le-a stabilit?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Eu ti-am spus ca o zi din creatie nu inseamna 24h. Dumnezeu nu a facut Pamantul in 24 de ore. POate l-a facut si in miliarde de ani. Ai putea spune ca el le poate face intr-o clipa pe toate. Si le poate face si intr-o clipa. Dar sa nu uitam ca totul se supune unor legi. Legile tot ale lui Dumnezeu. Si astea sunt cele fizice, cele chimice, cele cosmice. Dupa ele a fost construit universul nostru. Ori nu era putin absurd ca Dumnezeu sa incalce legile pe care tocmai El le-a stabilit?

Ce spui tu am mai auzit. Personal consider ca este doar o incercare de adaptare la noile descoperiri.
Pentru ca nu are nici o acoperire biblica sau patristica.

Biblia spune clar, Dumnezeu a zis si s-a facut.
In atotputernicia Lui, crezi ca avea nevoie de miliarde de ani ca sa faca Pamantul? Un bob de nisip in imensitatea universului.

gandeste-te ca acum cateva sute de ani Biserice (cea din vest) te ardea pe rug pentru astfel de afirmatii.

[Jane Says]

În prealabil postat de Dumitru73

Ce spui tu am mai auzit. Personal consider ca este doar o incercare de adaptare la noile descoperiri.
Pentru ca nu are nici o acoperire biblica sau patristica.

Biblia spune clar, Dumnezeu a zis si s-a facut.
In atotputernicia Lui, crezi ca avea nevoie de miliarde de ani ca sa faca Pamantul? Un bob de nisip in imensitatea universului.

gandeste-te ca acum cateva sute de ani Biserice (cea din vest) te ardea pe rug pentru astfel de afirmatii.

Si eu cred ca a zis si a facut.
Dar.
Dumnezeu zice si se face acum, in clipa asta, un barbat in varsta de 33 de ani.
Cat timp a trecut de la chemarea lui la existenta: o clipita.
Daca ma uit la ADN-ul lui, ce varsta are: 33 de ani.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Jane Says

Si eu cred ca a zis si a facut.
Dar.
Dumnezeu zice si se face acum, in clipa asta, un barbat in varsta de 33 de ani.
Cat timp a trecut de la chemarea lui la existenta: o clipita.
Daca ma uit la ADN-ul lui, ce varsta are: 33 de ani.

... si care e persoana asta de 33 de ani???
E doar un exemplu? Daca da, ce vrea sa demonstreze?

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

Ce spui tu am mai auzit. Personal consider ca este doar o incercare de adaptare la noile descoperiri.
Pentru ca nu are nici o acoperire biblica sau patristica.

Biblia spune clar, Dumnezeu a zis si s-a facut.
In atotputernicia Lui, crezi ca avea nevoie de miliarde de ani ca sa faca Pamantul? Un bob de nisip in imensitatea universului.

gandeste-te ca acum cateva sute de ani Biserice (cea din vest) te ardea pe rug pentru astfel de afirmatii.

Da, mai, dar nu te ardea Dumnezeu pe rug, ci omul. Acel tip de om ingust si fanatic. Daca stiinta nu ar fi existat, tot am fi ramas ingusti, nu neg; si nu ne-am fi gandit ca acele 7 zile sunt intr-un sens metaforic, ci probabil ca am fi sarit la gatul celui care avea o altfel de viziune. Stiinta are meritele ei in progresul omenirii. Are, insa, si parti proaste, ca din cauza ei, cei care interpretau biblia in sens literar (7 inseamna 7) au ajuns s anu mai creada in ea. Dumnezeu e sub imperiul temporalitatii? Nu. Omul este? Da. De cine a fost scrisa Biblia ? De om (insuflata de Dumnezeu). Omul trebuia cumva sa delimiteze etapele creatiei. Vocabularul era saracacios, nu ca azi. Daca Dumnezeu nu cunoaste trecerea timpului, cum oare sa fi creat ceva dupa legile timpului? Cand zice zi, se refera la pas. Geneza reveleaza pasii creatiei, scoate in evidenta ca Dumnezeu nu a facut totul deodata.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Laur28

Da, mai, dar nu te ardea Dumnezeu pe rug, ci omul. Acel tip de om ingust si fanatic. Daca stiinta nu ar fi existat, tot am fi ramas ingusti, nu neg; si nu ne-am fi gandit ca acele 7 zile sunt intr-un sens metaforic, ci probabil ca am fi sarit la gatul celui care avea o altfel de viziune. Stiinta are meritele ei in progresul omenirii. Are, insa, si parti proaste, ca din cauza ei, cei care interpretau biblia in sens literar (7 inseamna 7) au ajuns s anu mai creada in ea. Dumnezeu e sub imperiul temporalitatii? Nu. Omul este? Da. De cine a fost scrisa Biblia ? De om (insuflata de Dumnezeu). Omul trebuia cumva sa delimiteze etapele creatiei. Vocabularul era saracacios, nu ca azi. Daca Dumnezeu nu cunoaste trecerea timpului, cum oare sa fi creat ceva dupa legile timpului? Cand zice zi, se refera la pas. Geneza reveleaza pasii creatiei, scoate in evidenta ca Dumnezeu nu a facut totul deodata.

Sa inteleg ca vreme de 2000 de ani Biserica s-a inselat?
Sfintii s-au inselat?
Nu, nu este adevarat.
Daca Dumnezeu a facut lumea, a facut-o asa cum scrie in Geneza.
A zis si s-a facut.
Nu a zis ... voi face Pamantul ... si a muncit la el vreo 4,5 miliarde de ani.
Sau la facut din prima si pe urma 4,5 miliarde de ani l-a admirat?

[Laur28]

În prealabil postat de Dumitru73

nici daca s-ar descoperi, perfect fosilizata, prima celula vie aparuta pe pamant

Pana acum nu s-au descoperit nici macar 3 fosile: stramosul - urmasul 1 al stramosului cu trasaturile X - urmasul 2 al stramosului cu trasaturile Y, care sa confirme evolutia.