evolutionismul compromis

[Traditie1]

În prealabil postat de Bast-et

Cauta meteoritul ALH84001 unde s-au gasit molecule organice si fosile de bacteri.

Nu s-a găsit nici o fosilă de bacterii, doar niște formațiuni microscopice tubulare pe care exaltaţii cu idei puţine şi fixe le-au pus pe seama vieții doar datorită acestei forme, iar oamenii de știință zdraveni la cap le consideră produsul unor fenomene geofizice.


Toată povestea asta cu viața extraterestră și cu apariția vieții pe pământ arată cât de imaturi și raționali sunt ateii, cât de înclinați să creadă în orice basm sunt, ignorând legile naturii care nu pot duce la apariția vieții în mod natural.

Prin viață știința înțelege forme de organizare a materiei capabile de auto-susținere prin metabolism și auto-replicare (ceea ce presupune sisteme celulare incredibil de complexe) nu doar niște mecanisme apărute temporar, deși și acelea sunt foarte improbabil să apară.

Înmulțirea animalelor, plantelor și oamenilor și procesele lor biologice au fost rânduite de Dumnezeu pentru fericirea și mântuirea făpturii Sale raționale dar din punct de vedere al unei naturi oarbe nu are cum să apară aceste organisme care corespund atât de bine bunăstării omului, împreună cu celelalte elemente de pe planetă și din cosmos.

Computerul o fi el complex, dar totusi este format din componente simple care la randul lor din materie si mai simple. Asa este si celula. Pai daca tu costruiesti toate piesele celulei si le pui la un loc, respectand anumite legi.. poate naste o celula.

Numai că computerul nu s-a făcut singur iar natura substanțelor e de așa natură că nu permite apariția de mecanisme microscopice, așa cum sunt cele care compun celula.

Daca ar exista Dumnezeu? las-o balta...

Deci tu respingi invariabil posibilitatea existenței lui Dumnezeu?

[Bast-et]

În prealabil postat de Traditie1

Nu s-a găsit nici o fosilă de bacterii, doar niște formațiuni microscopice tubulare pe care exaltaţii cu idei puţine şi fixe le-au pus pe seama vieții doar datorită acestei forme, iar oamenii de știință zdraveni la cap le consideră produsul unor fenomene geofizice.


Toată povestea asta cu viața extraterestră și cu apariția vieții pe pământ arată cât de imaturi și raționali sunt ateii, cât de înclinați să creadă în orice basm sunt, ignorând legile naturii care nu pot duce la apariția vieții în mod natural.

Prin viață știința înțelege forme de organizare a materiei capabile de auto-susținere prin metabolism și auto-replicare (ceea ce presupune sisteme celulare incredibil de complexe) nu doar niște mecanisme apărute temporar, deși și acelea sunt foarte improbabil să apară.

Înmulțirea animalelor, plantelor și oamenilor și procesele lor biologice au fost rânduite de Dumnezeu pentru fericirea și mântuirea făpturii Sale raționale dar din punct de vedere al unei naturi oarbe nu are cum să apară aceste organisme care corespund atât de bine bunăstării omului, împreună cu celelalte elemente de pe planetă și din cosmos.




Numai că computerul nu s-a făcut singur iar natura substanțelor e de așa natură că nu permite apariția de mecanisme microscopice, așa cum sunt cele care compun celula.



Deci tu respingi invariabil posibilitatea existenței lui Dumnezeu?

Deci tot noi suntem cei care cred in basme. Beh eu sunt fericita, macar exista dovezi de cea ce cred, si nu o carte de 2000 de ani.

Da e adevarat, inca nu s-a descoperit cum s-a nascut prima forma de viata, s-au facut niste ipoteze, de exemplu citisem ca metanul, la anumite reacti chimice, se trasforma in sfere de lipid, si la internul acestora s-au blocat aminoacizii, si s-a nascut prima celula intr-un ambient protejat.

Este cred ca este improbabil sa exista Dumnezeu, nu sunt dovezi, doar o carte de 2000 de ani, care si aceasta este plina de erori. Eu nu reusesc sa cred in ceva ilogic. Dumnezeu este ilogic, modul in care ne a creat, pentru ce ne a creat... vreau sa zic el a facut tot universul pentru noi?... :)) ce rost are sa ne daruiasca milioane de galaxii, daca noi murim de foame si de sete (ma refer la oamenii aia nenorociti in Africa si Asia). Stii, daca Dumnezeu ar exista, ar trebui sa-i fie rusine.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Traditie1

Pe Uranus și Neptun temperatura atinge mii de grade iar pe Pluto apa e sub formă de gheață.

Chiar dacă ai avea un ocean de aminoacizi, ei nu o să se combine în proteine și ADN, nemaivorbind de apariția celulei. Ca să se formeze, trebuie să existe niște surse de energie care să ducă la apariția legăturilor dar existența acestei energii (fulgerele din basmele inepte ale lui Darwin) au ca efect mai degrabă distrugerea legăturilor. De asemeni, moleculele diferite ar reacționa unele cu altele ducând la altceva decât vor evoluționiștii. De exemplu aminoacizii și zaharurile se combină unele cu altele distrugându-se reciproc.

Sunt curios, cum vezi tu apariția unei celule? Ea nu poate fi creată nici în laborator, darmite să apară în natură, unde sunt atâtea condiții adverse.


Mai bine stai și întreabă-te cine ești tu, cel care te întrebi? Își pune materia întrebări?

"De asemenea, deoarece Neptun este departe de Soare, are una dintre cele mai reci atmosfere din Sistemul solar, temperaturile păturilor superioare ale norilor ajungând la -218 °C (55 K)"
http://ro.wikipedia.org/wiki/Neptun_%28planet%C4%83%29
"radiatia termica a suprafetei vizibile lui Uranus in grade C este -214.95"
http://stelara.narod.ru/uranus.htm
De unde ai luat tu miile de grade de care vorbesti?

[Traditie1]

În prealabil postat de Dumitru73

"De asemenea, deoarece Neptun este departe de Soare, are una dintre cele mai reci atmosfere din Sistemul solar, temperaturile păturilor superioare ale norilor ajungând la -218 °C (55 K)"
http://ro.wikipedia.org/wiki/Neptun_%28planet%C4%83%29
"radiatia termica a suprafetei vizibile lui Uranus in grade C este -214.95"
http://stelara.narod.ru/uranus.htm
De unde ai luat tu miile de grade de care vorbesti?

Neptune’s vast body of liquid accounts for most of its volume. Scientists think this pressurized ocean or mantle of slushy ice is composed mostly of water as well as molecules of methane and ammonia. Neptune’s ocean is extremely hot (about 4700°C/about 8500°F). The ocean remains liquid at this temperature instead of evaporating because the pressure deep in Neptune is several million times higher than the atmospheric pressure on Earth.
http://www.answerbag.com/q_view/178796

Uranus's water-ammonia "ocean" is extremely hot, up to 6650°C / 12,000°F near the rocky core (which cannot be directly observed).

http://wiki.answers.com/Q/What_is_th...ture_of_Uranus

[Dumitru73]

În prealabil postat de Traditie1

Neptune’s vast body of liquid accounts for most of its volume. Scientists think this pressurized ocean or mantle of slushy ice is composed mostly of water as well as molecules of methane and ammonia. Neptune’s ocean is extremely hot (about 4700°C/about 8500°F). The ocean remains liquid at this temperature instead of evaporating because the pressure deep in Neptune is several million times higher than the atmospheric pressure on Earth.
http://www.answerbag.com/q_view/178796

Uranus's water-ammonia "ocean" is extremely hot, up to 6650°C / 12,000°F near the rocky core (which cannot be directly observed).

http://wiki.answers.com/Q/What_is_th...ture_of_Uranus

Nu ai citit? Este vorba de temperatura din nucleul platelor nu de la suprafata.

[Traditie1]

În prealabil postat de Dumitru73

Nu ai citit? Este vorba de temperatura din nucleul platelor nu de la suprafata.

Mai citește tu o dată. La Uranus e vorba de mantaua de gheață, dar cuvântul gheață e un termen convențional, fiind de fapt vorba de un fluid încins, compus din apă și amoniac. Uite ce spune Wiki:

The ice mantle is not in fact composed of ice in the conventional sense, but of a hot and dense fluid consisting of water, ammonia and other volatiles. This fluid, which has a high electrical conductivity, is sometimes called a water–ammonia ocean.

Compoziția lui Neptun e asămătoare. Doar atmosfera este rece.


Dar nu pricep de cee te interesează atât temperatura acestor planete, vrei să te duci în concediu acolo?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Traditie1

Mai citește tu o dată. La Uranus e vorba de mantaua de gheață, dar cuvântul gheață e un termen convențional, fiind de fapt vorba de un fluid încins, compus din apă și amoniac. Uite ce spune Wiki:

The ice mantle is not in fact composed of ice in the conventional sense, but of a hot and dense fluid consisting of water, ammonia and other volatiles. This fluid, which has a high electrical conductivity, is sometimes called a water–ammonia ocean.

Compoziția lui Neptun e asămătoare. Doar atmosfera este rece.


Dar nu pricep de cee te interesează atât temperatura acestor planete, vrei să te duci în concediu acolo?

Pe mine nu ma intereseaza. Tu le-ai adus in discutie.
Ma gandeam ca poate le-ai facut o vizita si vrei sa ne impartasesti niste impresii

[Dumitru73]

În prealabil postat de Bast-et

Stiai ca 4 planete din sistemul solar contin apa? Terra, Uranus, Neptun si Pluton. Ti se pare rar ca fenomen?
Totusi aceste planete contin si hidrogen, metan si amoniac, tocmai elementele principale care compun aminoacidul.

86% din meteoriti sunt chondrite (sunt corpuri care sau format cu nasterea sistemuli solar) dintre care 5% contin apa, azot si materiale organice, cateodata si aminoacizi. O parte din aminoacizi sunt aceasi care formeaza viata pe pamant!
Am citit pe multe site-uri ca s-au gasit microorganisme si bacterii in multi meteoriti.

Chiar ti se par putine sansele pentru a naste o viata intr-un univers format de miliarde si miliarde de stele? Si pe Uranus, Neptun si Pluton poate naste o celula deoarece elementele chimice nu-i lipesc, numai temperatura ii este de obstacol.
Noi oricum vorbim de o forma de viata egala ca aceea terrestra. Totusi pe o alta planeta se poate dezvolta un organism mult mai rezistent la temperaturi extreme sau poate trai cu putin oxigen.

Oricum eu stau si ma intreb cum este posibil, in 2010, sa mai crezi ca Pamantul are numai 6 mii de ani???

Nu doar planetele au apa.
Sunt si sateliti precum Enceladus a lui Saturn, Oberon a lui Uranus si chiar Luna, ce contin apa.