Ce avem în comun?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vidoveczandrei

pastorul cel Adevarat,dar acel Pastor se afla in BO

Hristos nu este prizonierul unei anume biserici, El este accesibil tuturor. Am auzit până şi de musulmani care-L descoperă pe Hristos în ultima vreme în zone în care nu există nici o biserică creştină.

În prealabil postat de vidoveczandrei

se pare ca si Maica Domnului a fost inaltata la ceruri

Genială formulare! Felicitări pentru sinceritate.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Hristos nu este prizonierul unei anume biserici, El este accesibil tuturor. Am auzit până şi de musulmani care-L descoperă pe Hristos în ultima vreme în zone în care nu există nici o biserică creştină.

Genială formulare! Felicitări pentru sinceritate.

Maica Domnului este cea mai inalta sfintenie omeneasca cunoscuta si cinstita de Sfanta Biserica, iar Adormirea Maicii Domnului este cea mai de seama dintre sarbatorile ei. Este o sarbatoare pregatita, precum se stie, printr-un post de doua saptamani. In Sfanta Scriptura, nu aflam nimic despre moartea Maicii Domnului. In schimb, cantarile si imnele de la Vecernia si Utrenia sarbatorii ne vestesc adevarata traditie a Bisericii in aceasta privinta:

Cand a binevoit Hristos, Dumnezeul nostru, sa ia la Sine pe Maica Sa, atunci cu trei zile mai inainte, a facut-o sa cunoasca, printr-un inger, mutarea ei de pe pamant la viata cea cereasca. Deci, instiintandu-se Nascatoarea de Dumnezeu despre aceasta, s-a bucurat, cu bucurie mare, si s-a suit degraba in Muntele Maslinilor, ca sa se roage.

S-a intors, apoi, acasa si a pregatit toate cele de ingropare, incredintand, pe vecine ca, mutandu-se in ceruri, nu numai pe ele nu le va uita, ci pe toata lumea o va cerceta si o va ocroti. Si a impartit vaduvelor sarace vesmintele sale. Si a luat, apoi, iertaciune de la toti si, culcandu-se pe pat, a facut rugaciune pentru intarirea lumii si pentru vietuirea in pace. Si, binecuvantand pe toti cei de fata, si-a dat sufletul in mainile Fiului si Dumnezeului ei. Si multe vindecari s-au impartit tuturor celor bolnavi, prin binecuvantarea ei.

Si, s-a facut, atunci, tunet mare si au venit de la marginile lumii, ca pe niste nori, toti Apostolii lui Hristos, la casa Maicii Domnului din Ierusalim. Si, incepand Petru cantarea cea de ingropare, Apostolii au ridicat patul si au petrecut, pana la mormant, trupul cel primitor de Dumnezeu. Si, sosind in satul Ghetsimani si asezand in mormant trupul Maicii Domnului, Apostolii au zabovit, acolo, inca trei zile, asteptand pe Apostolul Toma, care din dumnezeiasca randuiala, lipsea.

Si, sosind, Toma Apostolul era intristat, ca nu se invrednicise sa vada, si el, chipul adormit al Maicii Domnului, ca si ceilaiti Apostoli. Deci, s-a deschis, cu hotarare de obste, mormantul, pentru el. Si, daca s-a deschis, s-au minunat, ca au aflat mormantul fara sfantul ei trup si era numai giulgiul lasat, ca mangaiere si marturie nemincinoasa a mutarii Nascatoarei de Dumnezeu, cu trup cu tot, la ceruri.

Pe scurt, dupa credinta Sfintei Biserici, la Adormirea Maicii Domunului, trupul ei n-a cunoscut putrezirea, care vine dupa moarte, nici n-a ramas in mormant. Maica domnului, cu trupul schimbat, viu si proslavit, a fost mutata, cu trup cu tot la ceruri, ca o parga a intregii omeniri. Dar, spre deosebire de Mantuitorul, ea a fost dusa la ceruri de ingeri, nu prin puterea ei, ca Mantuitorul. Si acolo se roaga de-a pururi pentru noi. Sa avem mare incredere in rugaciunea ei, ca ea singura poate vorbi lui Dumnezeu, ca o mama unui fiu al ei. Dumnezeului nostru slava!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vidoveczandrei

Maica domnului

No comment.

[Erethorn]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Hristos nu este prizonierul unei anume biserici, El este accesibil tuturor. Am auzit până şi de musulmani care-L descoperă pe Hristos în ultima vreme în zone în care nu există nici o biserică creştină.

.

Intr-adevar, El nu este prizonierul, ci capul unei anumite Biserici :)

Si, intr-adevar, este accesibil tuturor. Oricine poate sa lupte alaturi de Cristos, dar cel mai bine se poate face asta din interiorul Bisericii Sale.

Este ca la razboi. Daca crezi in generalul X si doresti sa lupti alaturi de el, cel mai logic este sa te inrolezi in armata sa.

Sigur, poti sa lupti ca partizan, fara sa te inrolezi. Dar in felul asta esti privat de o multime de lucruri - structura de comanda a armatei (clerul), o viziune clara asupra scopurilor, tacticii si strategiei armatei (Traditia), logistica pe care ti-o pune la indemana o armata organizata (Sfintele Taine), disciplina si organizarea armatei, etc.

Actiunile tale, in calitate de partizan, pot, uneori, sa ajute armata regulata, dar de multe ori o pot pune in dezavantaj, chiar daca intentiile sunt bune.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Erethorn

Intr-adevar, El nu este prizonierul, ci capul unei anumite Biserici :)

Si, intr-adevar, este accesibil tuturor. Oricine poate sa lupte alaturi de Cristos, dar cel mai bine se poate face asta din interiorul Bisericii Sale.

Este ca la razboi. Daca crezi in generalul X si doresti sa lupti alaturi de el, cel mai logic este sa te inrolezi in armata sa.

Sigur, poti sa lupti ca partizan, fara sa te inrolezi. Dar in felul asta esti privat de o multime de lucruri - structura de comanda a armatei (clerul), o viziune clara asupra scopurilor, tacticii si strategiei armatei (Traditia), logistica pe care ti-o pune la indemana o armata organizata (Sfintele Taine), disciplina si organizarea armatei, etc.

Actiunile tale, in calitate de partizan, pot, uneori, sa ajute armata regulata, dar de multe ori o pot pune in dezavantaj, chiar daca intentiile sunt bune.

Interesantă această ilustraţie militară, însă din perspectiva "soldatului" ce sunt eu cunosc un singur Comandant Suprem (Capul Bisericii - Hristos) care se deosebeşte radical de ofiţerii înfumuraţi ori caporalii agramaţi. Cât despre "tactica şi strategia" Tradiţiei, eu o prefer pe cea a Cuvântului, căci este a lui Hristos nu a oamenilor.

[Erethorn]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Interesantă această ilustraţie militară, însă din perspectiva "soldatului" ce sunt eu cunosc un singur Comandant Suprem (Capul Bisericii - Hristos) care se deosebeşte radical de ofiţerii înfumuraţi ori caporalii agramaţi. Cât despre "tactica şi strategia" Tradiţiei, eu o prefer pe cea a Cuvântului, căci este a lui Hristos nu a oamenilor.

Hai sa zicem ca Sfanta Scriptura ar fi manualul de tactica si strategie, ala care se studiaza in academia militara; sau, poate, manifestul politic al conducatorului de osti - cel in care se detaliaza doctrina si scopurile pentru care armata lupta sub generalul X.

Dar doctrina politica si manualul de strategie nu pot tine, pe campul de lupta, locul unei strategii sau tactici de moment, concrete, care se decide fie de catre comandantul suprem, fie de catre statul major, in functie de necesitatile situatiei concrete.

Iar in ce-i priveste pe caporalii agramati, sau ofiterii infumurati, ei se pot face vinovati de unele insuccese locale, poate chiar de dezertarea unor ostasi; ceea ce inseamna ca vor raspunde pentru faptele lor in fata curtii martiale; totusi, armata a fost randuita de catre comandantul suprem spre a avea o structura, grade si functii.

Ofiteri prosti au existat in toate armatele pamantului, chiar si in cele cu generali geniali; dar ce s-ar fi intamplat cu armata lui Cezar daca soldatii ar fi decis sa nu mai asculte de ofiteri ?


Revenind la concret - Cuvantul (daca prin asta intelegi Scriptura) nu este a lui Cristos. Este scris de oameni, sub inspiratie divina, doar despre acele pasaje care relateaza cuvintele Mantuitorului se poate spune ca sunt ale lui Cristos.

Pe de alta parte, si Traditia este tot de inspiratie divina.

Pe unul l-a inspirat Duhul Sfant sa scrie, pe altul sa vorbeasca; pe unul sa copieze, pe altul sa tina minte ce s-a spus si sa transmita mai departe.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cum să te uneşti REAL cu trupul lui Hristos? Doamne iartă-mă, la ce aberaţii blasfemiatoare se poate ajunge!

Deci mulţi din ucenicii Lui, auzind, au zis: Greu este cuvântul acesta! Cine poate să-l asculte? - Ioan 6:60

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Erethorn

Revenind la concret - Cuvantul (daca prin asta intelegi Scriptura) nu este a lui Cristos.

"Prin urmare, credinţa este din auzire, iar auzirea prin cuvântul lui Hristos." (Rom.10,17)

În prealabil postat de Erethorn

Pe de alta parte, si Traditia este tot de inspiratie divina.
Pe unul l-a inspirat Duhul Sfant sa scrie, pe altul sa vorbeasca; pe unul sa copieze, pe altul sa tina minte ce s-a spus si sa transmita mai departe.

Dacă Tradiţia respectă cu acribie ce ai scris tu mai sus, da, sunt de acord cu ea!

[Erethorn]

În prealabil postat de tricesimusquintus

"Prin urmare, credinţa este din auzire, iar auzirea prin cuvântul lui Hristos." (Rom.10,17)

Dar insasi versetul de mai sus, scris inaintea Evangheliilor, sugereaza existenta Traditiei orale si mai ales originea inspirata a acesteia, ca provenind din Cuvantul lui Cristos.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Erethorn

Dar insasi versetul de mai sus, scris inaintea Evangheliilor, sugereaza existenta Traditiei orale si mai ales originea inspirata a acesteia, ca provenind din Cuvantul lui Cristos.

Mă obligi să repet. Sunt de acord cu acea "tradiţie orală" care respectă întru totul "cuvântul lui Hristos", învăţătura Sa. Dar nu pot deloc să asociez cu Cuvântul divin învăţături străine de El şi de practica apostolilor.

[zorobabel]

În prealabil postat de Erethorn

Dar insasi versetul de mai sus, scris inaintea Evangheliilor, sugereaza existenta Traditiei orale si mai ales originea inspirata a acesteia, ca provenind din Cuvantul lui Cristos.

Traditia orala poate cuprinde si traditii locale. Ce te faci daca se transmit si acestea alaturi de invataturile lui Hristos? Evanghelia s-a raspandit pe intreg pamantul si e normal ca in mai toate locurile sa fi fost traditii specifice.Cum faci, imbini traditiile? Ce te faci daca o traditie locala e pagana?Inseram traditii pagane alaturi de invataturile lui Hristos?
Traditia orala e valida atat timp cat se supune Sf Scripturi. Orice traditie propovaduita care contrazice Sf Scriptura trebuie lepadata.