Romania. 18300 de biserici, 425 de spitale .

[Yasmina]

Referitor la subiectul de fata,este un pic fortat sa comparam bisericile cu spitalele,un spital se desfasoara pe spatiul a 20 de biserici si "inghite"finantele necesare construirii a 30 de biserici!
Dar s-a intrebat cineva cate baruri,carciumi,cluburi si locuri de striptease sunt?Asta pentru ca tot comparam merele cu perele!

[andreicozia]

În prealabil postat de Yasmina

Dar s-a intrebat cineva cate baruri,carciumi,cluburi si locuri de striptease sunt?Asta pentru ca tot comparam merele cu perele!

Yasmina, tu locuiesti cumva in Coreea de Nord?..de ce te legi de acesti intreprinzatori care se zbat si ei cum pot sa puna mincare pe masa la copii. Le platesti cumva tu cheltuielile?
Ai dori cumva ca tara sa fie plina de pangaruri si biblioteci?...iti spun eu ca dupa o vreme ti se acreste si de ele.
Ce-i prea mult strica!

[Yasmina]

În prealabil postat de andreicozia

Yasmina, tu locuiesti cumva in Coreea de Nord?..de ce te legi de acesti intreprinzatori care se zbat si ei cum pot sa puna mincare pe masa la copii. Le platesti cumva tu cheltuielile?
Ai dori cumva ca tara sa fie plina de pangaruri si biblioteci?...iti spun eu ca dupa o vreme ti se acreste si de ele.
Ce-i prea mult strica!

Mai ca imi dau lacrimile pentru acesti"sarmani"intreprinzatori care le pun mancare copiiilor pe masa proslavind viciile altor tineri!Stiti cumva cati tineri sub 18 frecventeaza aceste locuri?
De aceea ne trebuiesc spitale mai multe,pentru boli venerice,hepatite si alcoolism,sau ma rog tot ce deriva de aici...
Am inteles ideea!

[ai2]

În prealabil postat de Yasmina

Referitor la subiectul de fata,este un pic fortat sa comparam bisericile cu spitalele,un spital se desfasoara pe spatiul a 20 de biserici si "inghite"finantele necesare construirii a 30 de biserici!
Dar s-a intrebat cineva cate baruri,carciumi,cluburi si locuri de striptease sunt?Asta pentru ca tot comparam merele cu perele!

Chiar, cate baruri si discoteci sunt finantate de la bugetul de stat? Pentru ca asta e esenta topicului.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ai2

Chiar, cate baruri si discoteci sunt finantate de la bugetul de stat?

Surprinzător de multe. Recent, un ministru al turismului (o "ministresă" ca să zic aşa) a fost silită să îşi dea demisia când s-a aflat cât bănet a dat unor baruri şi discoteci ca să organizeze festivităţi la comandă în foarte scurta ei carieră de ministru. Care departament credeţi că are buget mai mare: turismul sau cultele ? Să nu mai amintim că barurile şi discotecile mai sunt finanţate şi din surse de la bugetul de stat, dar care nu apar în "cheltuieli pentru tineret şi turism", ci în alte moduri "fond de reprezentare" ale instituţiilor de stat, de exemplu.

[ai2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Surprinzător de multe. Recent, un ministru al turismului (o "ministresă" ca să zic aşa) a fost silită să îşi dea demisia când s-a aflat cât bănet a dat unor baruri şi discoteci ca să organizeze festivităţi la comandă în foarte scurta ei carieră de ministru. Care departament credeţi că are buget mai mare: turismul sau cultele ? Să nu mai amintim că barurile şi discotecile mai sunt finanţate şi din surse de la bugetul de stat, dar care nu apar în "cheltuieli pentru tineret şi turism", ci în alte moduri "fond de reprezentare" ale instituţiilor de stat, de exemplu.

Faci confuzii grave. Eu intrebam de baruri si discoteci construite si finantate de stat. Acolo a fost o ilegalitate intr-un grup de interese si a fost penalizata. Nu este politica statului sa arunce banii pe fereastra. E drept ca pentru unele manifestari e nevoie de inchirierea unor asemenea locuri dar banii respectivi trebuie justificati si mai ales nu sunt garantati in fiecare luna acelor baruri. Plata preotilor din bugetul de stat este alta mancare de peste. Ca sa nu mai vorbim de taxele impuse enoriasilor in mod absolut ilegal.
Rezumat: uneori unele baruri primesc bani de la stat, intotdeauna toti preotii primesc bani de la stat. Plus enoriasi. Chiar nu vezi nicio diferenta?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ai2

Ca sa nu mai vorbim de taxele impuse enoriasilor in mod absolut ilegal.
Rezumat: uneori unele baruri primesc bani de la stat, intotdeauna toti preotii primesc bani de la stat. Plus enoriasi. Chiar nu vezi nicio diferenta?

Ai, despre ce "taxe impuse enoriaşilor" vorbeşti ? Când ţi-a impus ţie vreun preot o taxă ? Dacă vrei (şi poţi) dai bani, dacă nu, nu. Chiar să fi avut eu un noroc ieşit din comun, încât nu mi-a impus niciodată, nici un preot vreo taxă ? Nici pe vremuri, când eram ortodox, nici acum, când sunt catolic nici o biserică nu m-a impus cu nimic. De impus, m-a impus statul, cu sume exorbitante, pe care, dacă nu le plătesc, e în stare să îmi scoată maşina şi chiar casa la mezat. De biserici care să-i scoată pe enoriaşi în stradă ca să plătească taxe nu am auzit, pe când statul fără Dumnezeu, acela căruia tu îi faci apologia, a făcut asta.

Să nu ştii oare tu că în România, ca şi în Europa toată, străbunii au crescut la umbra bisericilor ? Să nu ştii tu că denumirea de "dascăl" pentru "învăţător" este o dovadă vie că timp de secole singurul loc unde se făcea carte au fost şcolile bisericeşti ? Sunt convins că, de fapt, ai auzit că primele cărţi tipărite au fost cărţi bisericeşti, că primele tipografii au fost cele ale Bisericii. Nu Glad şi Menumorut, dragule, nici răzeşii nu au ridicat nici o şcoală, ci Biserica, împreună cu domnitorii şi boierii creştini. Când are să vină vreun prieten din străinătate să-ţi viziteze ţara, nu cred că ai să îl duci să vadă metroul sau Canalul Dunăre-Marea Neagră. Şi nici chiar barurile şi discotecile, subvenţionate sau nu. În schimb, s-ar putea să rămână plăcut surprins văzând mănăstirile din Moldova. Sau Biserica Neagră din Braşov. Sau Biserica Ursulinelor din Sibiu, ori bisericile luterane din atâtea sate fost săseşti. Dacă ai să ai ideea originală să îl duci să viziteze un spital, nu cred că ai să-l duci la groaznica urâţenie numită "Fundeni", ci mai degrabă la Colţea, ctitorie a dumnealui spătarul Cantacuzino, împreună cu biserica respectivă. L-ai fi dus şi la Spitalul Brâncovenesc, ctitorie a unui domnitor sfânt, dar nu mai poţi, fiindcă a fost dărâmat de preşedinţii fără Dumnezeu, cam o dată cu Mănăstirea Văcăreşti, perlă a arhitecturii răsăritene şi mândria Bucureştiului. Du-l şi la Muzeul Ţăranului Român şi gândeşte-te cam ce ar rămânea din el dacă s-ar scoate tot ceea ce are legătură cu Biserica. Îţi spun eu: mai nimic. Du-l şi la Muzeul Naţional de Artă. Dacă nu ştii unde e, îţi dau un reper: e în coasta Bisericii Creţulescu. În acel muzeu, la "artă românească", absolut tot ce este artă veche este, de fapt, artă eclezială. Acolo, prietenul tău va vedea că "pictură românească veche" înseamnă icoane, că "broderie românească" înseamnă, de fapt, veşminte şi potcapuri, că "orfevrerie" înseamnă "arta facerii de odoare" etc.

Compari bisericile cu barurile ? Crezi că au acelaşi impact social ? Şi astăzi, deşi are mijloace materiale atât de puţine, Biserica este principalul furnizor de servicii sociale. Dacă vrei să vezi un azil în care bătrânii nu sunt trataţi drept vite care se pişă pe ele, mergi şi vizitează azilul de la poalele Patriarhiei BOR, exact vizavi de "Fabrica de Popi". Dacă vrei să vezi un aşezământ în care sute de copii au crescut cu demnitate, mergi la Valea Plopului.
Asta, ca să mă refer numai la efortul în plan social al Bisericii Ortodoxe. Dar ştiai că cel mai mare furnizor de servicii sociale din lume este Biserica Catolică ? Ştiai că în chiar zilele noastre, peste 100 000 (una sută de mii) de aşezăminte sociale (spitale, ospicii, aziluri şi orfelinate) sunt catolice ? Ca să nu mai vorbim de sute de universităţi de prestigiu.

Nu te supăra, dar, dacă îţi lipseşte Credinţa, nu e obligatoriu să îţi lipsească buna credinţă în cunoaşterea rolului social al Bisericii, ieri ca şi astăzi.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Yasmina

Referitor la subiectul de fata,este un pic fortat sa comparam bisericile cu spitalele,un spital se desfasoara pe spatiul a 20 de biserici si "inghite"finantele necesare construirii a 30 de biserici!
Dar s-a intrebat cineva cate baruri,carciumi,cluburi si locuri de striptease sunt?Asta pentru ca tot comparam merele cu perele!

""inghite"finantele necesare construirii a 30 de biserici!" ?????????
ce vrei sa spui cu asta??????
Ca banii si asa putini ar trebui dati bisericilor in detrimentul spitalelor?????

[Erethorn]

În prealabil postat de Dumitru73

""inghite"finantele necesare construirii a 30 de biserici!" ?????????
ce vrei sa spui cu asta??????
Ca banii si asa putini ar trebui dati bisericilor in detrimentul spitalelor?????

Nu. Era o figura de stil, pe care o folosim, cu totii, cand ne referim la faptul ca un lucru costa mult pt. a fi pus in practica.

Pe de alta parte, imi permit sa va intreb - daca, sau de cate ori, sau in ce masura, dumneavoastra ati ales sa renuntati la o parte din finantele dumneavoastra destinate unui scop personal, pt. a dona unui spital, sau daca ati facut vreodata voluntariat intr-un spital sau alta institutie medicala.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Erethorn

Nu. Era o figura de stil, pe care o folosim, cu totii, cand ne referim la faptul ca un lucru costa mult pt. a fi pus in practica.

Pe de alta parte, imi permit sa va intreb - daca, sau de cate ori, sau in ce masura, dumneavoastra ati ales sa renuntati la o parte din finantele dumneavoastra destinate unui scop personal, pt. a dona unui spital, sau daca ati facut vreodata voluntariat intr-un spital sau alta institutie medicala.

Nu vad sensul intrebarii.
Nu, nu am facut voluntariat in spitale.
Dar am facut prin alte parti.

Figura de stil zici?
Dar daca eu as zice ca bisericile au mancat banii gradinitelor, adaposturilor pentru copii si azilelor pentru batrani, pentru ca la mine in cartier s-au contruit, in ultimii 10 ani, cel putin 5 biserici si nici un adapost pentru copii, nici un azil de batrani?
Asta tot figura de stil ar fi?