Dedic la toti cititorii acest minunat

[dobrin7m]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Se pare ca va iubiti mult biserica. Acesta este un lucru bun. Foarte bun.
De fapt este si singurul lucru bun care reiese din postarea dumneavoastra.

In rest doar povesti. Multe povesti. Prea multe.
Am sa va raspund doar la una. Daca doriti un raspuns si la celelalte, luati-le pe rand.
Multe binecuvantari.


Credinciosii care au fost considerati fondatorii penticostalismului au fost oameni saraci. Nici Parham si Seymour in America si nici Bradin in Romania nu au stralucit la capitolul bogatie.

Daca ar fi intemeiat ceva cu averea lor ar fi dat faliment imediat.
A fost insa Duhul Sfant care s-a indurat si a produs o mare miscare spirituala.

Am spus , aproape toate , nu toate. Ca miscarea penticostala a avut sau nu la baza averea unui bogat nu cred ca intereseaza pe nimeni. Eu am vorbit la general, nu am luat fiecare secta in parte sa spun cand cum si cine a infiintat-o. Asta este un alt subiect.
Adevarul e unul. V-ati infiintat tarziu incoace, Parham si Seymour ai vostrii sunt americani contemporani. Iar daca a fost Duhul Sfant care s-a indurat si a produs o mare miscare spirituala, ar fi trebuit sa existe printre proorocirile marilor prooroci din Biblie si acest fapt.
Cam mult a lasat Duhul Sfant poporul in intuneric pana la asa zisa voastra miscare spirituala care a inceput de abia in jurul anului 1900. Care va sa zica 1900 de ani poporul nu a trait in dreapta credinta?
Si de ce vorbiti de faliment? este cumva miscarea dvs penticostala o afacere? De fapt asta si este. Tot ce a inceput tarziu, in zilele noastre contemporane, nu poate fi credinta dreapta, drept inseamna continuu, de la Hristos incoace, la voi e un segment de dreapta de la 1900 incoace. Si tot ce a inceput acum, in zilele noastre, a inceput cu un scop in ceea ce priveste credinta. Nu dezbat aici acest subiect.

Nimic din ce am spus nu este poveste, este istoria noastra a omenirii care poate fi probata prin arhelogie, manuscrise, etc. in muntele Athos exista manuscrise vechi si din sec. 12 care atesta ortodoxia. Sunt zeci de mii de carti acolo care atesta Biserica adevarata. Legat de Domnitorii nostrii, vreti nu vreti au existat in tarisoara asta a noastra, au condus poporul roman in secolele trecute, exista manuscrise care atesta apartenenta la ortodoxie a lor. Multi domnitori romani au ajutat manastirile din Sfantul Munte, si asta este istoria noastra a romanilor. Iar daca dvs contestati istoria acestei tari, ca sunt povesti atunci nu va numiti roman. Si vrem nu vrem istoria tarii noastre este impletita cu credinta. Un popor fara de istorie nu este popor.
Legat de pustnici. In muntele Athos sunt pustnici stiuti doar de Dumnezeu, exista si astazi nu sunt povesti. Traiesc in munte, sunt ortodocsi si se roaga si pentru dvs si pentru mine si pentru toata omenirea si ascultati-ma bine ca stiu ce spun.
Limba greaca nu este o poveste . Ea este reala: orto inseamna vechi si doxa inseamna invatatura. ortodox inseamna invatatura veche, INVATATURA PRIMARA, BISERICA PRIMARA, cum va place sa spuneti. In limba greaca cuvantul in sine: ortodox inseamna dreapta marire.
Marirea pe care o aducem lui Dumnezeu, Fecioarei Maria si lui Iisus este cea dreapta. Dreapta marire - ortodoxia

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de dobrin7m

Limba greaca nu este o poveste . Ea este reala: orto inseamna vechi si doxa inseamna invatatura. ortodox inseamna invatatura veche, INVATATURA PRIMARA, BISERICA PRIMARA, cum va place sa spuneti.

Domnul meu, limba greaca nu este o poveste. Dumneavoastra spuneti povesti. In limba romana, nu in cea greaca.

Biserica Ortodoxa a aparut in 1054 la marea Schisma. Pana atunci exista doar Biserica.
Numele „ortodox” nu are relevanta in subiectul ridicat de dumneavoastra.

Astfel de argumente va pot aduce si eu: Pentecost inseamna Cincizecime si este ziua de nastere a Bisericii. Prin urmare Biserica Penticostala este Biserica de la Rusalii.

Catolicii pot aduce si ei in favoarea lor astfel de argumente cate vreti.

Insa Biserica Primara, cea care a fost infiintata la Rusalii nu mai exista. Adica nu mai exista in unitate, din nefericire s-a dezbinat. In mai multe denominatii. Fiecare confesiune (incluzand Bisericile Monofizite, BO, BC si NP) afirma ca ea este continuatoarea legitima a Bisericii Primare.
Problema fiecareia este ca nu poate dovedi nicicum aceasta.

Eu cred ca cei care fac parte din Biserica gandesc, vorbesc, cred si actioneaza la fel ca si crestinii Bisericii Primare.

[dobrin7m]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Domnul meu, limba greaca nu este o poveste. Dumneavoastra spuneti povesti. In limba romana, nu in cea greaca.

Biserica Ortodoxa a aparut in 1054 la marea Schisma. Pana atunci exista doar Biserica.
Numele „ortodox” nu are relevanta in subiectul ridicat de dumneavoastra.

Astfel de argumente va pot aduce si eu: Pentecost inseamna Cincizecime si este ziua de nastere a Bisericii. Prin urmare Biserica Penticostala este Biserica de la Rusalii.

Catolicii pot aduce si ei in favoarea lor astfel de argumente cate vreti.

Insa Biserica Primara, cea care a fost infiintata la Rusalii nu mai exista. Adica nu mai exista in unitate, din nefericire s-a dezbinat. In mai multe denominatii. Fiecare confesiune (incluzand Bisericile Monofizite, BO, BC si NP) afirma ca ea este continuatoarea legitima a Bisericii Primare.
Problema fiecareia este ca nu poate dovedi nicicum aceasta.

Eu cred ca cei care fac parte din Biserica gandesc, vorbesc, cred si actioneaza la fel ca si crestinii Bisericii Primare.

Fals. La Marea Schisma din anul 1054 s-a scindat crestinismul in doua mari ramuri. S-a scindat, nu s-a infiintat. Si o ramura si alta provin din Biserica crestina. Termenul scindare nu e tot una cu infiintare. Ramura vestica a crestinilor sunt catolicii de astazi si ramura rasariteana sunt ortodocsii. va spuneam mai sus ca istoria este strans impletita cu credinta. Odata cu destramarea imperiului roman au inceput si dispute in sanul Bisericii. Tensiunile dintre est si vest au avut multe cauze. Printre multe, amintesc: dorinta occidentului de a interzice venerarea icoanelor, practici noi liturgice aparute in occident pe care rasaritul nu le-a acceptat. Cum spuneam rasaritul, ortodocsii au dorit pastrarea credintei cea drepte lasate de Iisus fara modificari aduse de-a lungul timpului. Un exemplu: folosirea painii nedospite, celibatul preotilor din occident, dar fireste si dorinta occidentului de plasa puterea unui singur om, numit Papa.

Ortodoxia este cea care si-a pastrat vechea traditie, si nu a facut decat sa continue ce au inceput Iisus si Apostolii.
Nu contest catolicismul, trebuie sa dam Cezarului ce e al Cezarului, adica catolicismul este ramura din Biserica Crestina ca si noi ortodocsii. Mostenim impreuna catolici si ortodocsi aceeasi credinta, dar tot ce au adus nou in sanul lor, a facut ca ramura catolica sa sufere schimbari continue fata de legea lasata de Iisus si Apostoli. De aceea eu spun ca nu mai este credinta lor cea curata, din aceasta cauza.
Daca privim in istorie vom vedea ca ortodoxismul nu s-a mai scindat, din el nu a mai aparut nici o alta ramurica, a ramas dreapta si curata, in schimb catolicismul a suferit schimbari mereu, din ei s-au desprins protestantii, luteranii, etc. sa nu uitam crimele facute in timpul inchizitiei, si gravele erori care au costat foarte multe vieti omenesti si in care a fost implicat catolicismul. Nicaieri in istorie nu spune de razboaie si crime in care a fost implicata ortodoxia.
Legat de pentecost:
πεντηκοστη - din greaca cincizecime - inseamna sarbatoarea de Pogorare a Duhului Sfant de Rusalii si se refera la sarbatoarea crestina prin care s-a pogorat Duhul Sfant asupra Apostolilor. De atunci s-a impamantenit si expresia Pogorarea Duhului Sfant = Ziua de nastere a Bisericii, referindu-se clar la Noua Lege pe care o propovaduiau Apostolii dupa pogorare.
Sa va luati numele de la o sarbatoare crestina si sa spuneti acum in anul 1900 ca voi sunteti credinta cea adevarata este cea mai mare sarlatanie vazuta vreodata.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de dobrin7m

Printre multe, amintesc: dorinta occidentului de a interzice venerarea icoanelor, practici noi liturgice aparute in occident pe care rasaritul nu le-a acceptat.

Printre multe povesti amintiti si aceasta veche poveste: noi suntem cei care au pastrat credinta de la inceput.
Poveste pe care am anticipat ca o veti spune.
Doar un amanunt ati adaugat: ceilalti sunt sarlatani. Trebuia sa-mi imaginez :))
Cele bune...

[dobrin7m]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Printre multe povesti amintiti si aceasta veche poveste: noi suntem cei care au pastrat credinta de la inceput.
Poveste pe care am anticipat ca o veti spune.
Doar un amanunt ati adaugat: ceilalti sunt sarlatani. Trebuia sa-mi imaginez :))
Cele bune...

Tipic sectar. rastalmacirea in tot si toate.
Ati zis: ceilalti sunt sarlatani. Cand am afirmat eu asa ceva? Eu am spus ca americanii vostrii au luat numele de la Sarbatoarea noastra crestina si au infiintat in anul 1900 secta voastra si ca asta este sarlatanie.
Acum cei care v-ati pierdut sufletele in sanul acestor secte, nu sunteti sarlatani, Doamne fereste, sunteti pacaliti de Diavol. Atat. V-a pacalit si orbecaiti pe o cale care nu duce nicaieri.
Acum in legatura cu acuzele de povesti. Ce usor incercati sa induceti in eroare oamenii, strecurandu-le in suflet indoiala despre adevarata credinta spunandu-le ca sunt povesti, profitand de faptul ca nu toti au avut posibilitatea sa studieze istoria omenirii, istoria religiilor si deci sunt in necunostinta de cauza. Oameni incercati sa studiati cat mai mult despre toate religiile, cititi tot ce puteti citi, si apoi trageti concluzia singuri care e adevarata credinta. Eu zic ca se poate.