Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 20.08.2010, 17:22:37
florinbrasov0 florinbrasov0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 596
Implicit

COMENTARIILE APADOR-CH cu privire la proiectul de Ordonanță a Guvernului pentru modificarea și completarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr. 97/2005 privind evidența, domiciliul, reședința și actele de identitate ale cetățenilor români și pentru completarea Ordonanței de urgență a Guvernului nr.102/2005 privind libera circulație pe teritoriul României a cetățenilor statelor membre ale Uniunii Europene și Spațiului Economic European
20.08.10
APADOR-CH consideră că introducerea unei reglementări care lezează foarte grav dreptul la viață privată al persoanei nu trebuia să fie inițiativa Guvernului, pe calea unei ordonanțe, ci trebuia să facă, în exclusivitate, obiectul unui proiect de lege care să intre în dezbaterea Parlamentului.
În acest sens, APADOR-CH consideră că adoptarea ordonanței al cărei proiect este supus dezbaterii publice este neconstituțională, întrucât se încalcă dispozițiile art. 115 alin. 1 și 6 din Constituție, potrivit cărora nu pot fi emise nici ordonanțe simple și nici ordonanțe de urgență prin care sunt afectate drepturile și libertățile prevăzute de Constituție.
Or, dreptul la viață privată este prevăzut în art. 26 din Constituție și, în raport de considerentele pe care le vom prezenta în continuare, măsurile din proiectul de ordonanța afectează grav acest drept, prevăzut atât în Constituție, cât și în art. 8 din Convenția Europeană a Drepturilor Omului.
APADOR-CH atrage atenția că în cazul acestui proiect de act normativ nu au fost respectate dispozițiile art. 6 alin. 2 și 4 din Legea nr. 52/2003 privind transparența decizională, întrucât a fost fixat un termen mai scurt decât cel minim de 10 zile prevăzut de lege pentru trimiterea observațiilor, comentariilor, propunerilor, iar, pe de altă parte, proiectul nu a fost publicat cu cel puțin 30 de zile înainte de supunerea lui spre adoptare.
De asemenea, întâlnirea dedicată dezbaterii publice a proiectului, solicitată de această asociație în conformitate cu art. 6 alin. 7 din Legea nr. 52/2003 a fost programată la un intervat de timp nerezonabil de scurt față de data solicitării, care nu permite, în mod obiectiv, pregătirea corespunzătoare a întâlnirii și nici participarea tuturor persoanelor interesate.

Cu privire la conținutul proiectului:
1. Asociația solicită să se prevadă expres în proiect dreptul de opțiune al cetățeanului între a i se elibera o carte de identitate/reședință obișnuită (actualul tip) și o carte electronică de identitate/reședința.
APADOR-CH atrage atenția că tehnologia folosită de cardul electronic de identitate este una de tip RFID (identificare prin radio-frecvență) în genul celei care permite citirea prețului unui produs după codul de bare atașat. Cipul din cardul electronic de indentitate al fiecărei persoane are rolul codului de bare atașat fiecărui produs.
Aplicația uzuală a tehnologiei este identificarea animalelor și a obiectelor.
Extinderea acestei tehnologii la oameni a generat în permanență controverse la nivel mondial pe motiv că nu oferă garanții pentru respectarea dreptului la viață privată, întrucât permite aflarea datelor persoanale ale deținătorului de card electronic de identitate de către oricine are un aparat în genul cititorului de coduri de bare. De asemenea, tehnologia RFID permite monitorizarea în orice loc și în orice moment a oricărei persoane și prezintă riscul clonării cipului din cardul electronic de identitate.
Proiectul de ordonanță luat în discuție nu permite celor care consideră că tehnologia „codului de bare” nu le oferă suficiențe garanții de respectare a vieții private să opteze pentru varianta de până acum, „clasică”, simplă, a cărții de identitate.
Același regim este prevăzut în ordonanța și pentru cărțile de rezidență (pentru cetățenii străini), care vor fi numai în format electronic.
Obligativitatea cărții electronice de identitate/rezidență și neprevederea expresă în proiectul ordonanței a unui drept de opțiune al persoanei între cardul „simplu” de identitate și cel electronic constituie o restrângere nejustificată adusă dreptului la viață privată garantat prin art. 8 din Convenția Europeană a Drepturilor Omului.
În consecință, APADOR-CH solicită ca la art. 18 din OUG nr. 97/2005 (art. I pct. 15 din proiect) să se introducă un nou alineat, alin. 5, cu următorul cuprins:
"În cazul în care o persoană nu este de acord cu preluarea datelor biometrice necesare întocmirii cărții electronice de identitate, acesteia i se va elibera o carte de identitate, în formatul anterior introducerii cărții electronice"
În mod corespunzător, la art. 33/3 din OUG nr. 102/2005 (art. II din proiect) trebuie introdus un nou alineat, alin. 3, cu următorul cuprins:
"În cazul în care o persoană nu este de acord cu preluarea datelor biometrice necesare întocmirii cărții electronice de rezidență, acesteia i se va elibera o carte de rezidență, în formatul anterior introducerii cărții electronice "

2. Asociația își manifestă opoziția față de reglementările din proiect care prevăd includerea amprentelor persoanei în datele conținute de cardul electronic de identitate/rezidență.
În condițiile în care există posibilitatea accesării necontrolate (de către oricine își procură un apărat în genul cititorului de prețuri din supermarket) și a clonării acestor carduri, preluarea amprentelor și stocarea lor pe cartea de identitate/rezidență constituie măsuri excesive, dispuse de autoritățile naționale fără a exista expres o asemenea obligație în legislația europeană invocată în nota de fundamentare a proiectului de ordonanța.
În acest sens, asociația atrage atenția că în jurisprudența Curții Europene a Drepturilor Omului (CEDO) este considerată o încălcare a dreptului la viață privată, garantat în art. 8 din Convenția Europeană a Drepturilor Omului, crearea și deținerea de către autorități a unei baze de date cu amprentele unor persoane care nu au fost condamnate penal (hotărârea CEDO din 4 decembrie 2008 în cazul S. and Marper c. Marea Britanie, prin care au fost soluționate plângerile cu nr. 30562/04 și 30566/04).
De aceea, având în vedere că solicitarea eliberării unei cărți de identitate/reședință nu constituie prin ea însăși o infracțiune, este necesar că amprentele să fie eliminate din datele biometrice preluate pentru eliberarea cardului electronic de identitate.

3. Asociația consideră că un pericol pentru viață privată îl reprezintă și numărul excesiv de mare al autorităților prevăzute în proiect că având drept de acces și prelucrare a datelor personale, inclusiv biometrice, ale persoanelor (art.I pct. 8 din proiect).
Cu cât numărul acestor autorități este mai mare, iar accesul se va putea face în bază unui simplu protocol, cu atât mai greu va fi de controlat și verificat accesul la date și respectarea dreptului la viață privată.
În consecință, asociația solicită ca numărul acestor autorități să fie restrâns la minimul strict necesar și că dispoziția care prevede, generic, posibilitatea ca orice persoană juridică să acceseze aceste date să fie înlăturată.
*
În concluzie, APADOR-CH solicită executivului să nu intervină cu reglementări care afectează dreptul la viață privată și care, potrivit Constituției, se pot face doar prin lege. În situația în care, totuși, această ordonanță va fi supusă adoptării, asociația solicită ca observațiile sale să se regăsească în forma finală a actului normativ.

APADOR-CH
20 august 2010
http://www.apador.org/show_report_nf.php?id=181

Mie mi se pare ca sunt niste comentarii pertinente si obiective.

__________________
Pedepseste-ne Doamne in viata aceasta si nu in cea viitoare.
*

Last edited by florinbrasov0; 20.08.2010 at 17:25:50.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 24.08.2010, 15:50:34
TreciLaRugaciune TreciLaRugaciune is offline
Member
 
Data înregistrării: 24.08.2010
Mesaje: 62
Implicit

Va tulburati prea mult cu aceste cipuri. vedeti-va de rugaciunea voastra, si de starea voastra duhovniceasca si lasati-ii pentru ca totul este facut ca sa ne tulbure. Atunci cand vor scoate banii de pe piata si vor fii numai carduri atunci sa va ingrijorati. Cred ca nici nu mai trebuie sa mentionez ca sa spunem NU cipurilor in mana si frunte ce vor venii. Rugati-va Domnului sa amane aceste vremuri sa ne dea timp de pocainta si lasati toate grijile acestea in seama Domnului. Caci bine zicea cineva de pe forum: Asta este lucrarea diavolului pentru ca nu stii daca e bine sa le accepti pe buletin si acte si nici daca nu este bine. Ele doar te tulbura. Doamne Ajuta. Va rog iertati-mi indrazneala.
__________________
Ascultarea este mai mare decat jertfa, caci Fara duhovnic este doar ratacire.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 26.08.2010, 02:35:03
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de TreciLaRugaciune Vezi mesajul
Va tulburati prea mult cu aceste cipuri. vedeti-va de rugaciunea voastra, si de starea voastra duhovniceasca si lasati-ii pentru ca totul este facut ca sa ne tulbure. Atunci cand vor scoate banii de pe piata si vor fii numai carduri atunci sa va ingrijorati.
Dar de ce?
Banii ce sunt? Nu tot niste bucati de plastic?
Crezi ca daca vrea cineva sa afle cum iti cheltuiesti tu banii nu poate, indiferent daca folosesti sau nu card?

Citat:
Cred ca nici nu mai trebuie sa mentionez ca sa spunem NU cipurilor in mana si frunte ce vor venii.
Esti asa sigur? Cand? Peste 5 ani? 50? 100?


Citat:
Rugati-va Domnului sa amane aceste vremuri sa ne dea timp de pocainta si lasati toate grijile acestea in seama Domnului. Caci bine zicea cineva de pe forum: Asta este lucrarea diavolului pentru ca nu stii daca e bine sa le accepti pe buletin si acte si nici daca nu este bine. Ele doar te tulbura. Doamne Ajuta. Va rog iertati-mi indrazneala.
Aici ai spus bine...rolul tuturor acestor controverse transformate in chestiuni duhovnicesti cand ele de fapt sunt strict de natura civica/sociala este de a tulbura, dezorienta, de a crea confuzie in spatele careia lucrurile ne-curate sa poata sa se desfasoare nestigherite.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 25.08.2010, 16:12:18
cristian67
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit cristi

,,M-am inhamat la carul unui ideal cam greu:transformarea omului in OM,fiul mai mic al lui Dumnezeu si frate al Fiului Sau mai mare.Insa toate idealurilemari au in ele ceva paralizant:nu te lasa sa te preocupide nimicurile acestei vieti"--ARSENIE ZIAN BOCA
Reply With Quote
  #5  
Vechi 25.08.2010, 16:20:47
cristian67
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit cine are minte sa ia aminte

,,Ori te-or asculta,ori nu,tu,fiul omului,sa nu te temi de ei si de vorbele lor sa nu te sperii ;desi ei vor fi pentru tine spini si ciulini,ai sa traiesti intre ei,ca intre scorpii;sa nu te temi de vorbele lor,sa nu te sperii,ci sa le spui cuvintele Mele,ori te-or asculta,ori nu te-or asculta''(Iezechiel 2,3-7)Tradarea misiunii preotului sau chiar si numai implinirea ei cu nepasare(Ieremia 8,11),iti pune asupra ta sangele oamenilor care mor pedepsiti cu dreptate pentru pacatele lor,dar cu ei te pierzi si tu.,,Iar daca tu ai prevenit un pacatos sa se abata de la calea lui si el nu s-a abatut,atunci el va muri pentru pacatele lui,iar tu ti-ai mantuit viata''(Iezechiel 33,9)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 25.08.2010, 16:23:38
cristian67
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit cine are minte sa ia aminte

Tinere,nu uita ca esti un simplu calator prin aceasta viata !
Reply With Quote
  #7  
Vechi 25.08.2010, 16:32:59
cristian67
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit cine are minte sa ia aminte

Societatea se descompune.Fiecare societate este centrata in jurul culturii(credintei).Cultura(credinta) este cimentul care o unifica,uneste indivizii si-i face un singur popor.Un popor este un grup de oameni care marturisesc aceleasi valori,aceleasi lucruri sfinte,aceleasi obiceiuri si traditii.Poporul este un organism viu,un sistem.Iar un sistem este incoparabil mai multdecat suma elementelor componente,de aceea,cand poporul este unificat in jurul unui sistem,el isi poate proclama vointa,poate lupta si castiga,si chiar daca este o minoritate,pentru ca este un sistem,un organism viu.Pentru a ucide un popor trebuie mai intai sa-i distrugi cultura(credinta),traditiile,sa-i batjocoresti istoria si tot ce are el mai sfant.Daca-i distrugem cultura,poporul se transforma in populatie,iar populatia poate fi manevrata si supusa foarte usor de slujitorii lui satana''
Reply With Quote
  #8  
Vechi 25.08.2010, 17:19:00
cristian67
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Cine are minte sa ia aminte

Acceptarea actului de identitate biometric este de fapt lepadarea de HRISTOS,iar noi de altfel trebuie sa ne lepadam de noi insine ,de aceasta viata iluzorie,lumeasca care e doar inselaciune si desertaciune.CINE ARE MINTE SA IA AMINTE;SUB NICI O FORMA NU TREBUIE SA ACCEPTAM ACEST LUCRU(acest lucru inseamna oficierea inregimentarii cu acte in regula in oastea decazuta a lui satan) LA CE-I VA FOLOSI UNUI OM DACA AR CASTIGA LUMEA INTREAGA,INSA SI-AR PIERDE SUFLETUL?Judecati si voi oameni buni,fii ai lui HRISTOS,cine de cine asculta?omul de Dumnezeu sau invers?DUMNEZEU SA VA BINECUVANTEZE CU BUNATATEA SA INFINITA SI SA VA LUMINEZE MINTILE SI INIMILE CA SA IMPLINIM LEGEA LUI
Reply With Quote
  #9  
Vechi 25.08.2010, 18:33:23
florinbrasov0 florinbrasov0 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristian67 Vezi mesajul
Acceptarea actului de identitate biometric este de fapt lepadarea de HRISTOS,iar noi de altfel trebuie sa ne lepadam de noi insine ,de aceasta viata iluzorie,lumeasca care e doar inselaciune si desertaciune.CINE ARE MINTE SA IA AMINTE;SUB NICI O FORMA NU TREBUIE SA ACCEPTAM ACEST LUCRU(acest lucru inseamna oficierea inregimentarii cu acte in regula in oastea decazuta a lui satan) LA CE-I VA FOLOSI UNUI OM DACA AR CASTIGA LUMEA INTREAGA,INSA SI-AR PIERDE SUFLETUL?Judecati si voi oameni buni,fii ai lui HRISTOS,cine de cine asculta?omul de Dumnezeu sau invers?DUMNEZEU SA VA BINECUVANTEZE CU BUNATATEA SA INFINITA SI SA VA LUMINEZE MINTILE SI INIMILE CA SA IMPLINIM LEGEA LUI
Citeste asta http://www.familiaortodoxa.ro/2010/0...iei/#more-2079
__________________
Pedepseste-ne Doamne in viata aceasta si nu in cea viitoare.
*
Reply With Quote
  #10  
Vechi 26.08.2010, 03:40:48
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florinbrasov0 Vezi mesajul
Eu am citit si ce pot sa spun este ca e o mare varza ca si asa zisa lucrare "teologica" de anul trecut a par. Valica vizavi de chestiunea cipurilor, cand incearca cu o disperare care atenteaza grav la bunul simt si logica de baza, ca sa nu mai vorbim de respectul pentru teologia ortodoxa care e ciuntita si denatura sa creeze un fundament teologic pentru condamnarea noilor acte de identitate.

In ceea ce priveste scandalul de anul asta, reluat in forta si dus la noi cote ale absurdului, afisul de care se vorbeste acolo, a fost pus la loc dupa ce a fost (temporar) scos in urma scandalului generat de absurditatile scrise in el.

Dar sa trecem la subiect:

"Cei ce au acceptat actele biometrice este greu de spus că au căzut din har ori s-au lepădat de Hristos, deoarece ei nu au primit pecetea antihristică, ci au dat dovadă de puțină credință față de profețiile din apocalipsă și trebuie canonisiți pe măsură."

Unde este legatura intre actul biometric si pecetea antihristica?
Unde sunt canoanele ortodoxe ale "pacatului putinei credinte fata de profetiile din Apocalipsa"? Ca sa stim si noi care este "masura" despre care se vorbeste acolo.

"Cred că acțiunea în sine de punere în practică a catagrafiei biometrice, precum și documentele biometrice, reprezintă doar o etapă pregătitoare venirii lui antihrist."
Bun, astea sunt convingerile matale, sa fii sanatos.
Dar nu inteleg de ce in baza unor convingeri personale, trebuie canonisita intreaga Biserica?

"Cine va accepta cu ușurință actele biometrice fără să opună o rezistență morală, acela va primi cu aceași ușurință si pecetea în vremurile de apoi."

Iarasi sentinte absurde date cu usuratate de cineva care ar trebui vezi Doamne, ca preot si duhovnic sa cunoasca itele incurcate ale sufletului omenesc.
Ori o astfel de sentinta generica nu dovedeste din pacate decat superficialitate.

In baza acesti gandiri usuratice par. Valica isi permite sa afirme:

"Creștinii trebuie să fie îndrumați duhovnicește să renunțe de bună voie la actetele biometrice ca un exercițiu spiritual de pregătire pentru confruntarea cu forțele răului în zilele de apoi și nicidecum pedepsiți de duhovnici cu asprime, ca și când aceștia au primit deja pecetea antihristică."

Am auzit ca Biserica recomanda postul, rugaciunea, participarea la sfintele slujbe, toate exercitii spirituale meninte a-l pregati, intari pe om in confrunta cu fortele raului, nu doar in zilele de apoi ci si in viata de zi cu zi.

Insa de unde si pana unde crestinii ar trebui sa practice sinuciderea sociala ca forma de antrenament pentru zilele de apoi, luandu-si poveri mai mari decat e nevoie a duce si mai ales, punand poveri inutile pe umerii celor de care ar trebui sa aiba grija?

De ce sa nu renunte, nu-i asa, in numele acestei virtuoase pregatiri in virtutea unei iminente si apropiata apocalipse promise de profetii Internetului, inca de pe acum la actele de identitate, slujbe, casa, bani, etc. ca exercitiu pregatitor cand toate aceste lucruri nu vor fi optionale ci obligatorii?

Mai ales, ca ne ameninta dumnealui ca: "Este o eroare teologica și pastorală gravă și putem duce în derizoriu sau minimaliza profeția ioaneică din Apocalipsă 13-14 dacă procedăm altfel."

Care este insa legatura dintre aceasta sinucidere sociala comandata de acesti falsi profeti si profetiile din Apocalipsa, nu pot sa inteleg.

Refuzul de a urma acest indemn si a periclita binele fizic si chiar spiritual al familiei mele inseamna refuzul de a crede in profetiile din Apocalipsa?
Nu cred.
Este strict scepticism fata de calitatile duhovnicesti si discernamentul spiritual a celor care cer acest lucru cu argumente absurde sau chiar deloc.


O minoritate din fericire, care insa din pacate, prin actiunile lor nesabuite pun in primejdie unitatea Bisericii, ca sa nu mai vorbim de periclitarea mantuirii celor a caror interese sustin ca le slujesc.

Last edited by AlinB; 26.08.2010 at 03:44:48.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Cine vrea sa aiva arsa cartea pacatelor: Cartea lui Iosif tamplarul spre_rasarit Generalitati 1 29.12.2011 13:04:00
Invitatie la rugaciune publica Man Teo Generalitati 0 11.08.2011 14:05:18
Cartea de istorie vs Cartea Vietii cornel cornel Intrebari utilizatori 0 18.01.2011 16:01:21
Dezbatere ortodocsi-baptisti; Chisinau Ioana-Andreea Secte si culte 44 06.11.2010 21:39:48