11.08.10 - Arderea Coranului

[IonelS]

În prealabil postat de mihailt

Dupa ce Imperiul Bizantin a cazut sub stapanirea unor musulmani (turcii) s-a permis acelora (crestinilor ortodocsi din Imperiul Bizantin) sa isi practice credinta crestin ortodoxa.
Si nu s-a apucat atunci nimeni sa arda vreun Coran .

In schimb dupa modernizarea Turciei a inceput sa se interzica crestinilor ortodocsi sa isi practice religia prin diverse masuri,grecii crestini ortodocsi au fost alungati din Istanbul.

Vedeti ca date statistice cati greci erau in Istanbul la 1900 si cati mai sunt acum.

A fost atunci, politica Imperiului Otoman, sa preia mostenirea Bizantului, iar o tactica a fost, dupa ce lumea din Bizant a fost dusa in robie, sa permita catorva comunitati crestine sa-si practice religia..De ce nu au dat foc la coran ? Simplu ! Erau decazuti rau de tot in ale credintei. De aceea a si permis Dumnezeu caderea Constantinopolului ! Nici n-au mai produs sfinti dupa cadere ! Sfinti au continuat sa apara la noi, la rusi, in Bulgaria, Serbia, etc...si in partea greaca inca libera.

In spiritul traditiei crestine , din perioada sa de glorie, nu-i rau sa dam foc la coran..., cu orice risc..Nu mai vorbesc de alte gesturi..Neasumarea mostenirii si traditiei adevarate crestine ne va aduce in situatia mai intai de ne trezi cu moschei fata in fata cu bisericile, apoi chiar sa ni le inlocuiasca, cum s-a intamplat in tot orientul..!

[mihailt]

În prealabil postat de IonelS

A fost atunci, politica Imperiului Otoman, sa preia mostenirea Bizantului, iar o tactica a fost, dupa ce lumea din Bizant a fost dusa in robie, sa permita catorva comunitati crestine sa-si practice religia..De ce nu au dat foc la coran ? Simplu ! Erau decazuti rau de tot in ale credintei. De aceea a si permis Dumnezeu caderea Constantinopolului ! Nici n-au mai produs sfinti dupa cadere ! Sfinti au continuat sa apara la noi, la rusi, in Bulgaria, Serbia, etc...si in partea greaca inca libera.

In spiritul traditiei crestine , din perioada sa de glorie, nu-i rau sa dam foc la coran..., cu orice risc..Nu mai vorbesc de alte gesturi..Neasumarea mostenirii si traditiei adevarate crestine ne va aduce in situatia mai intai de ne trezi cu moschei fata in fata cu bisericile, apoi chiar sa ni le inlocuiasca, cum s-a intamplat in tot orientul..!

Au mai fost Sfinti la greci si dupa ce acestia au ajuns sub puterea musulmanilor.
Nume gasesti cate vrei pe inet.

[mihailt]

Sa nu uitam ca in "Europa crestina" care nu a ajuns sub puterea musulmanilor se faceau arderi pe rug in numele "credintei crestine" se faceau cruciade in numele "credintei crestine" se cumpara iertarea pacatelor pe bani etc.

[daniil96]

În prealabil postat de mihailt

Sa nu uitam ca in "Europa crestina" care nu a ajuns sub puterea musulmanilor se faceau arderi pe rug in numele "credintei crestine" se faceau cruciade in numele "credintei crestine" se cumpara iertarea pacatelor pe bani etc.

ai vrut sa spui in "Europa catolica"

[codana]

În prealabil postat de mihailt

Sa nu uitam ca in "Europa crestina" care nu a ajuns sub puterea musulmanilor se faceau arderi pe rug in numele "credintei crestine" se faceau cruciade in numele "credintei crestine" se cumpara iertarea pacatelor pe bani etc.

si banuiesc ca vinovat este omul

[corindb]

În prealabil postat de IonelS

A fost atunci, politica Imperiului Otoman, sa preia mostenirea Bizantului, iar o tactica a fost, dupa ce lumea din Bizant a fost dusa in robie, sa permita catorva comunitati crestine sa-si practice religia..De ce nu au dat foc la coran ? Simplu ! Erau decazuti rau de tot in ale credintei. De aceea a si permis Dumnezeu caderea Constantinopolului ! Nici n-au mai produs sfinti dupa cadere ! Sfinti au continuat sa apara la noi, la rusi, in Bulgaria, Serbia, etc...si in partea greaca inca libera.

In spiritul traditiei crestine , din perioada sa de glorie, nu-i rau sa dam foc la coran..., cu orice risc..Nu mai vorbesc de alte gesturi..Neasumarea mostenirii si traditiei adevarate crestine ne va aduce in situatia mai intai de ne trezi cu moschei fata in fata cu bisericile, apoi chiar sa ni le inlocuiasca, cum s-a intamplat in tot orientul..!

IonelS - Inclin sa-ti dau dreptate. Noi am ajuns caldicei... Atunci cand esti intarit in credinta de Dumnezeu, te manifesti ca atare. Cand nu, incepi sa fi "tolerant". Cu ce pret? Un pret mare = Pierderea Mantuirii. Noi nu suntem pregatiti, antrenati pentru asemenea gesturi, pentru ca acum aceste gesturi nu vor schimba nimic. Trebuie sa vedem ce nu este in regula in jurul nostru, apoi sa reactionam la credinta altora, daca acestea sunt invazivi in numele credintei lor. Ce vad in jurul nostru: acceptarea "cititului in stele" - horoscopului, a "tolerantei" sexuale , etc... Luam atitudine - suntem educati, formati sa o facem? Cine trebuie sa faca acest lucru?
Doamne Ajuta!

[IonelS]

În prealabil postat de corindb

IonelS - Inclin sa-ti dau dreptate. Noi am ajuns caldicei... Atunci cand esti intarit in credinta de Dumnezeu, te manifesti ca atare. Cand nu, incepi sa fi "tolerant". Cu ce pret? Un pret mare = Pierderea Mantuirii. Noi nu suntem pregatiti, antrenati pentru asemenea gesturi, pentru ca acum aceste gesturi nu vor schimba nimic. Trebuie sa vedem ce nu este in regula in jurul nostru, apoi sa reactionam la credinta altora, daca acestea sunt invazivi in numele credintei lor. Ce vad in jurul nostru: acceptarea "cititului in stele" - horoscopului, a "tolerantei" sexuale , etc... Luam atitudine - suntem educati, formati sa o facem? Cine trebuie sa faca acest lucru?
Doamne Ajuta!

Adirabila concluzie corindb ! Am fost transformati in pui de Crevedia , cum spune Puric !
Ne-au inseminat mintile cu neputinta, toleranta fata de demonism, concubinaj cu idolatrul.., ca sa nu le mai cream probleme. Asa suntem mai usor de manipulat, de condus si asimilat ...

[mihailt]

Mai frate Traditie pai Sfantul Ioan Damaschinul are un capitol in cartea "Fantana cunostinei" in care vorbeste de islamism ca erezie desprinsa din crestinism.
Si pomeneste si despre faptul ca Mahomed avea "o carte despre care zicea ca a fost trimisa din ceruri".
Sfantul spune ca Mahomed a discutat cu un calugar arian si apoi a aparut erezia musulmana din erezia ariana.
De unde se vede ca si pe atunci exista Coranul.

[Traditie1]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate Traditie pai Sfantul Ioan Damaschinul are un capitol in cartea "Fantana cunostinei" in care vorbeste de islamism ca erezie desprinsa din crestinism.
Si pomeneste si despre faptul ca Mahomed avea "o carte despre care zicea ca a fost trimisa din ceruri".
Sfantul spune ca Mahomed a discutat cu un calugar arian si apoi a aparut erezia musulmana din erezia ariana.
De unde se vede ca si pe atunci exista Coranul.

Scuze, aveam impresia că Sf. Ioan a trăit în secolul 7 (când islamul era la
începutul său) dar el a trăit de fapt în secolul 8, când curanul era deja format.


Eu cred că mahomed s-a inspirat mai mult din iudaism, fiindcă islamul cere credincioșilor săi o seamă de ritualuri asemănătoare cu cele ale legii iudaice, fiind străin de filozofia creștinismului (despre iubirea aproapelui, curățirea de patimi și celelalte). De altfel în Arabia vremii lui mahomed deși erau și creștini, cei mai mulți monoteiști erau iudei (arabi de religie iudaică).

Cât despre călugărul arian, evident era vorba doar de o presupunere naivă care circula în vremea Sf. Ioan Damaschinul în lumea creștină și care nu avea cum să provină din sursă islamică. Opoziția lui mahomed față de trinitarianism se datora percepției din perspectivă iudaică pe care și-o formase despre monoteism și primitivismului ideilor sale despre Dumnezeu. Credința în Treime presupune un nivel de înțelepciune mai ridicat, o putere a minții pe care doar sufletele curate o au.

[daniil96]

În prealabil postat de mihailt

Mai frate Traditie asa zic unii despre musulmani.
Da eu stiu ca Sfantul Ioan Damaschinul e arab si a vietuit intr-o tara in care conducerea era a musulmanilor.
(adica in Siria,de aceea ii zice Damaschinul de la Damasc).
Apoi se stie ce a scris Sfantul Ioan Damaschinul despre musulmanism si nu l-a omorat nimeni dintre musulmani.
Apoi Sfantul Ioan Damaschinul de ce nu s-a apucat sa dea foc la Coran asa simbolic?

"Celebritatea oarecum negativa a familiei Sf. Ioan Damaschin se datoreaza faptului ca bunicul acestuia, numit Mansour, a avut ingrata sarcina de a trata capitularea Damascului, care intra sub stapanire araba, incepand cu 4 septembrie 635. Acuzat de unii de tradare, Mansour este aparat de altii. Lui Mansour, ii urmeaza fiul sau Sergiu (Sargun ibn Mansour), tatal Sf. Ioan, care a indeplinit functia de consilier intim al califilor Mu"awiya si Abd al-Malik.

Se stie ca el a facut uz de pozitia sa pentru a-i apara pe crestini si diverse locuri sacre crestine de la distrugere. Ioan se bucura de o educatie aleasa, avand drept tutore pe un calugar Cosma, venit din Italia, si pe care Sergiu 1-a rascumparat din robie. Dupa moartea tatalui sau, Ioan ocupa aceeasi dregatorie, pana in 718, cand califul Omar II (717-720) porneste o persecutie sangeroasa impotriva crestinilor, interzicand acestora orice functie in statul musulman. Ioan imparte averea saracilor si, impreuna cu fratele sau adoptiv, Cosma, se retrage la manastirea Sf. Sava. "