Care este adevarul despre vorbirea in limbi ?

[ghemistris]

În prealabil postat de colibri2

Va dau un exemplu de vorbire in limbi la ortodocsi. Este vorba de un parinte ortodox contemporan: parintele Porfirie Noul Facator de Minuni. Vedeti aici: http://logos.md/rugaciuni/acatiste/porfirie (cititi condacul 10 s icosul 10). Citez:"prin harisma vorbirii in limbi ai grait pe intelesul celor de alt neam, iar ei mirandu-se de sfintenia ta au strigat lui Dumnezeu: Aliluia!"(condacul 10); "Vrand tu sa o ajuti pe tanara Annoula sa lepede cugetarile desarte si sa creada in Atotputernicul Dumnezeu, nu ti-a fost opreliste necunoasterea limbii pe care o vorbea aceasta, ci prin darul lui Dumnezeu ai trecut de acesta stavila,"(Icosul 10).

Va grabiti sa dati verdicte despre altii fara sa cunoasteti ortodoxia si darurile Duhului Sfant (care se manifesta chiar in biserica ortodoxa).

Valabil si pentru Geony.

Am zis ca nu se mai repeta aceasta Revelatie,si nu harisma de a vorbi in limbi.Pentru ca voi asta pretindeti,ca se pogoara Harul Duhului Sfant asupra voastra si incepeti sa vorbiti in "limbi".Nu va numiti voi Penticostali? penticosta-cincizecime,o sarbatoare a iudeilor din VT,si ziua in care s-a Pogorat Harul Duhului Sfant asupra celor 12 apostoli.Desigur ca in patericul ortodox au fost sfinti care au primit aceasta harisma pentru a PROPOVADUI IN LIMBA CELUI care urma sa se converteasca.Fara talmaci ,da? Dar hai sa vedem ce se zice in condacul 10 si icosul 10 din acatistul parintelui Porfirie,ca nu ai zis tot.


Condacul 10:
Fiind aprins de dragostea cea duhovniceasca si vrand sa propovaduiesti oamenilor credinta in Hristos, pentru ravna ta Domnul te-a chemat sa fii partas darurilor Sfintilor Apostoli si prin harisma vorbirii in limbi ai grait pe intelesul celor de alt neam, iar ei mirandu-se de sfintenia ta au strigat lui Dumnezeu: Aliluia!
Icosul 10:
Vrand tu sa o ajuti pe tanara Annoula sa lepede cugetarile desarte si sa creada in Atotputernicul Dumnezeu, nu ti-a fost opreliste necunoasterea limbii pe care o vorbea aceasta, ci prin darul lui Dumnezeu ai trecut de acesta stavila, spre bucuria celor care te lauda asa:
Bucura-te, ca niciodata nu ai gresit cand ai spus oamenilor cele pe care ti le-a aratat Domnul;
Bucura-te, cel ce din smerenie nu I-ai cerut Domnului harisme alese;
Bucura-te, ca nu te-ai mandrit pentru darurile cu care Dumnezeu te-a covarsit;
Bucura-te, ca primindu-le nu ai contenit cugetarea smerita la propria ta pacatosenie;
Bucura-te, ca minunile le-ai facut nu spre lauda ta, ci spre slava lui Dumnezeu;
Bucura-te, ca si noi am urmat povata pe care i-ai dat-o femeii credincioase, si nu ne indoim de harismele tale;
Bucura-te, ca ai trait bucuria Rusaliilor;
Bucura-te, cel ce prin luminare dumnezeiasca ai inteles necazurile oamenilor;
Bucura-te, ca ai astupat gurile celor care carteau impotriva darurilor Sfantului Duh;
Bucura-te, ca ne-ai lamurit ca puterile celor departati de Biserica vin de la ingerii cazuti;
Bucura-te, stavila pentru cei care fiind stapaniti de diavol imitau darul vorbirii in limbi;
Bucura-te, cel ce cunosteai graiurile pasarilor si ale animalelor;
Bucura-te, Parinte Porfirie, biserica vie a lui Dumnezeu!

Mai spune asa,Bucura-te,ca ne-ai lamurit ca puterile celor departati de Biserica(Ortodoxa desigur) vin de la "ingerii cazuti";
Bucura-te,stavila pentru cei care fiind stapaniti de diavol "IMITAU DARUL VORBIRII IN LIMBI";

Deci sa intelegi si tu,ca tot cei rupt de Biserica ortodoxa,nu are partasie cu Harul Duhului Sfant si este sub stapanirea diavolului.

Eu mereu am o nedumerire cand citesc din postarile voastre,voi nu pomeniti deloc ,sau aproape de loc de diavol.Este ca si cum nu ati avea cunostinta ca el exista ,ca el inseala pe oameni,ca are anumite puteri asupra omului.Aceasta este una din marile inselaciuni ale lui,sa-l faca pe om sa creada ca el nu exista si ca toate vin de la Dumnezeu.

[colibri2]

În prealabil postat de ghemistris

Am zis ca nu se mai repeta aceasta Revelatie,si nu harisma de a vorbi in limbi.

"Acest dar a fost trimis doar celor 12 apostoli". Sunt cuvintele dvs. Le recunoasteti? Acum incercati sa o scaldati.

În prealabil postat de ghemistris

Pentru ca voi asta pretindeti,ca se pogoara Harul Duhului Sfant asupra voastra si incepeti sa vorbiti in "limbi".Nu va numiti voi Penticostali?

Nu. Eu ma numesc adventist de ziua a saptea.

În prealabil postat de ghemistris

Eu mereu am o nedumerire cand citesc din postarile voastre,voi nu pomeniti deloc ,sau aproape de loc de diavol.

Lasati ca pomenesc altii si pentru noi, in compensatie (ma refer, in special, la cei care dracuie si blastama) .

Si, ma rog, de ce am pomeni despre diavol. Ii recunoastem existenta si puterea de inselare. Dar, incercam sa nu avem treaba cu dumnealui. Ascultam de sfatul Sfantului Apstol Iacov: "Supuneti-va dar lui Dumnezeu. Impotriviti-va diavolului si el va fugi de la voi". (Iacov 4:7).

[ghemistris]

În prealabil postat de colibri2

"Acest dar a fost trimis doar celor 12 apostoli". Sunt cuvintele dvs. Le recunoasteti? Acum incercati sa o scaldati.



Nu. Eu ma numesc adventist de ziua a saptea.




Lasati ca pomenesc altii si pentru noi, in compensatie (ma refer, in special, la cei care dracuie si blastama) .

Si, ma rog, de ce am pomeni despre diavol. Ii recunoastem existenta si puterea de inselare. Dar, incercam sa nu avem treaba cu dumnealui. Ascultam de sfatul Sfantului Apstol Iacov: "Supuneti-va dar lui Dumnezeu. Impotriviti-va diavolului si el va fugi de la voi". (Iacov 4:7).

Ca si revelatie dumnezeiasca pentru propovaduirea evangheliei in acele timpuri.Li s-a spus dinainte de catre Mantuitorul Hristos ca Mangaietorul va veni.Ori ei(penticostali) cred ca se intampla acelasi lucru,dar nu se vad efectele revelatiei.Iar parintele Porfirie din dorinta de a face cunoscut acelei copile pe Iisus Hristos,s-a rugat si a primit darul acesta in scopul comunicarii cu ea.

[Penticostalmantuibil]

În prealabil postat de ghemistris

Ca si revelatie dumnezeiasca pentru propovaduirea evangheliei in acele timpuri.
Ori ei(penticostali) cred ca se intampla acelasi lucru,dar nu se vad efectele revelatiei.

Eu nu cred ca vorbirea in limbi a fost data in principal pentru ca Apostolii sa propovaduiasca evanghelia. A fost data in primul rand in scopul rugaciunii, apoi in scopul zidirii bisericii (impreuna cu darul talmacirilor) si abia apoi (poate) pentru propovaduire. Daca doriti referinte va voi da.

Dumnevoastra aveti vreo dovada din Biblie sau din Sfanta Traditie care sa confirme ceea ce spuneti?
Sau cunoasteti vreo situatie in Istoria Bisericii cand un apostol a propovaduit evanghelia in alte limbi?

Daca da, prezentati-le si abia apoi faceti paralela intre apostoli si penticostali.

[afaraploua]

În prealabil postat de Penticostalmantuibil

Eu nu cred ca vorbirea in limbi a fost data in principal pentru ca Apostolii sa propovaduiasca evanghelia. A fost data in primul rand in scopul rugaciunii, apoi in scopul zidirii bisericii (impreuna cu darul talmacirilor) si abia apoi (poate) pentru propovaduire. Daca doriti referinte va voi da.

Dumnevoastra aveti vreo dovada din Biblie sau din Sfanta Traditie care sa confirme ceea ce spuneti?
Sau cunoasteti vreo situatie in Istoria Bisericii cand un apostol a propovaduit evanghelia in alte limbi?

Daca da, prezentati-le si abia apoi faceti paralela intre apostoli si penticostali.

Ai dreptate in ceea ce spui, insa problema la penticostali este ca obtin aceasta vorbire in limbi prin metode tehnice, repetand un cuvant ore in sir, pana li se incurca limba, ca o mantra yoghina. In general, nu sunt vorbiri in limbi de la Duhul Sfant ci de la alte duhuri. Duhul umple, nu trebuie retete si practici pentru a dobandi "limbile".

[Danut7]

În prealabil postat de Penticostalmantuibil

Eu nu cred ca vorbirea in limbi a fost data in principal pentru ca Apostolii sa propovaduiasca evanghelia. A fost data in primul rand in scopul rugaciunii, apoi in scopul zidirii bisericii (impreuna cu darul talmacirilor) si abia apoi (poate) pentru propovaduire. Daca doriti referinte va voi da.

Dumnevoastra aveti vreo dovada din Biblie sau din Sfanta Traditie care sa confirme ceea ce spuneti?
Sau cunoasteti vreo situatie in Istoria Bisericii cand un apostol a propovaduit evanghelia in alte limbi?

Daca da, prezentati-le si abia apoi faceti paralela intre apostoli si penticostali.

As vrea sa ne arati cum a fost data vorbirea in limbi in scopul rugaciunii..

[afaraploua]

În prealabil postat de Danut7

As vrea sa ne arati cum a fost data vorbirea in limbi in scopul rugaciunii..

Nu poate sa-ti arate, decat numai daca il auzi vorbind in limbi.

1 Corinteni 14:4 *Cine vorbeşte în altă limbă, se zideşte pe sine însuşi; dar cine proroceşte, zideşte sufleteşte Biserica.
1 Corinteni 14:4 *Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte, iar cel ce prooroceşte zideşte Biserica.

[Danut7]

În prealabil postat de afaraploua

Nu poate sa-ti arate, decat numai daca il auzi vorbind in limbi.

1 Corinteni 14:4 *Cine vorbeşte în altă limbă, se zideşte pe sine însuşi; dar cine proroceşte, zideşte sufleteşte Biserica.
1 Corinteni 14:4 *Cel ce grăieşte într-o limbă străină pe sine singur se zideşte, iar cel ce prooroceşte zideşte Biserica.

explica cum ai ajuns la concluzia rugaciune din versetele alea?

[Doriana]

În prealabil postat de Danut7

As vrea sa ne arati cum a fost data vorbirea in limbi in scopul rugaciunii..

De fapt nu poate sa-ti arate pentru ca e putin cam banat.

[Danut7]

nu cred ca asta e vreun impediment .. poa` sa-si deschida un cont nou..