Este permis intr-o casatorie?

În prealabil postat de coralina

Draga OmBun, frumoasa expunerea ta, insa nu ai explicat ce anume te face sa te pozitionezi acum la cealalta extrema: de unde acceptai placerile vietii cu ceva timp in urma, acum ti se par toate impedimente in calea mantuirii.
De ce nu te-ai oprit undeva "la mijloc" - adica sa accepti, asa cum frumos spune Fani, bucuriile pe care insusi Dumnezeu le trimite in vietile noastre si sa-ti lucrezi in acelasi timp si mantuirea? De ce ai pendulat de la +infinit tocmai la -infinit (o tendinta extrem de populara printre unii ortodocsi)?

Daca ar fi fost dupa mine, nu numai ca nu m-as fi oprit, dar m-as fi dus demult la fund. Iar aici nu prea inteleg eu de ce Dumnezeu vrea sa-i ajute pe unii, iar pe altii ii lasa sa se ajute singuri. Mi-am pus de multe ori aceasta problema, de ce unii sunt nascuti sa merite, iar altii sa se piarda? Conteaza pacatul strabun? Conteaza rugaciunile cuiva pentru tine, sau gandurile lor bune?
Am auzit pe-aici pe undeva de femei in varsta care inca traiesc in patimi. Am vazut barbati la aproape 70 de ani care platesc fete de anumita categorie pentru "servicii speciale" si chiar simt nevoia sa se laude cu performantele lor. Ce se intampla cu acesti oameni? Eu cred ca Dumnezeu a vazut demult ca nu incapea nicicum in viata lor si i-a abandonat cu totul. Nu poti sa salvezi pe cel ce nu se vrea salvat, pe cel care nu regreta catusi de putin patima lui...
Am fost si eu slab in felul meu, dar nu cred ca a fost vreodata sa nu simt acea remuscare si stiam bine ca nu-i corect ce fac. Dar imi gaseam mereu motivatii si circumstante.
Deplasarea asta de la o extrema la alta, nu cred ca este condamnabila. Chiar si unele slabiciuni si pacate, Dumnezeu ni le ingaduie cu un scop. Am mai spus-o: modul cum traieste un pacatos cainta si smerenia este cu mult mai intens decat cel care isi cauta in zadar in subconstientul lui pacate grele, iar daca nu le gaseste, pare hotarat sa le inventeze.
Sunt multe de zis pe aceasta tema. Ideea este sa nu faci din viata un paradis al placerilor, fiindca vei sfarsi prin a-ti asigura un iad al chinurilor.

[zaharia_2009]

Iacata , revin dupa 8 foi de topic pt. a spune ca surprinderea mea este asisderea de mare ca si atunci cind am renuntat la aceasta tema de discutie . Nici acum nu intru pt. a continua discutia ci ca analizind cele 8 foi scurse , si despre care nu intelegeam ce sa se mai fi scris deoarece subiectul era tavalit prin toate intentiile si comentariile , am avut marea surpriza sa constat lucruri absolut surprinzatoare :
- domna Coralina este absolut neostoita in sustinerea peversiunilor sexuale . Fie ca o da pe o parte , fie ca pe alta , fie cu voce mai moale sau mai tare nu renunta a considera o virtute a face sex pervers . Motiveaza desigur in fel si fel si fel de feluri penibilitati , aduce mereu cite o noua galeata de pareri si motive dar acesta este visul vietii ei duhovnicesti perversiunea sexuala la un loc cu Hristos !
Tinind foarte aproape, tinerele emancipate , precum heaven, si scolite au descoperit in perversiuni pe D.zeu .
Inafara de faptul ca fiind asa cum se prtezinta ele si-au facut proasta faima printre ortodocsii si ortodoxele traditionale se arata a fi in stadiul in care , desi mature pt. perversiuni, nu sunt suficient de mature pt. a intelege ca nu orice din lumea aceasta este de la D.zeu si pt. D.zeu ! Dar pt. a fi educat si a trai in aceasta invatatura iti trebuie duhovnic serios care sa-ti conduca viata in Hristos !
- incepe sa se vada clar intentiile obscure ale userilor care inafara de a-si marturisi tragedia gindirii lor si promiscuitatea morala in care traiesc , insistenta si vehementa lor in a propaga perversiunile , in a le sustine, a le da un costum moral si culmea chiar duhovnicesc depaseste cu mult doar marturisirea mevinovata a unui om . Intentia sustinuta impotriva oricaror incercari de estompare sau de aratare a fetei reale a vietii in duh de catre userii seriosi in duhovnicie a fost fara isbinda, ei avind de implinit porunci straine de morala sociala si mai ales ortodoxa . Se consuma vehement fara rost, adica se irosesc deoarece in plasa lor cad tot cei care au cu Hristos o relatie reglata, limitata ! Dar misiunea lor capata contur clar, depasind cu mult ipostaza unei discutii patimase !


------------------------va continua------------------------

[Fani71]

În prealabil postat de zaharia_2009

- domna Coralina este absolut neostoita in sustinerea peversiunilor sexuale . Fie ca o da pe o parte , fie ca pe alta , fie cu voce mai moale sau mai tare nu renunta a considera o virtute a face sex pervers . Motiveaza desigur in fel si fel si fel de feluri penibilitati , aduce mereu cite o noua galeata de pareri si motive dar acesta este visul vietii ei duhovnicesti perversiunea sexuala la un loc cu Hristos !

Asta-i culmea! Unde a aparat Coralina perversiunea sexuala?
Te rog da citatul!
Discutia a deviat de la subiectul initial, uita-te mai atent.
Este vorba de cat de importanta ar trebui sa fie sexualitatea pentru un cuplu casatorit.

[Fani71]

Recomand tuturor cartea Un singur trup de Michel Laroche,
se gaseste pe scribd,
http://www.scribd.com/doc/40166380/1...ica-a-Cuplului
Capitolul despre sexualitatea cuplului mie mi se pare ca spune foarte bine ce este de spus despre discutia noastra (cea din urma).

În prealabil postat de Fani71

Este vorba de cat de importanta ar trebui sa fie sexualitatea pentru un cuplu casatorit.

Chiar mai trebuie demonstrat acest lucru, Fani?!? E cineva care nu stie acest lucru si trebuie sa-l convingem?!?
Aici se discuta despre perversiuni, ca mijloc de a inviora viata sexuala a sotilor...

[coralina]

În prealabil postat de zaharia_2009

...
- domna Coralina este absolut neostoita in sustinerea peversiunilor sexuale . Fie ca o da pe o parte , fie ca pe alta , fie cu voce mai moale sau mai tare nu renunta a considera o virtute a face sex pervers . Motiveaza desigur in fel si fel si fel de feluri penibilitati , aduce mereu cite o noua galeata de pareri si motive dar acesta este visul vietii ei duhovnicesti perversiunea sexuala la un loc cu Hristos !

------------------------va continua------------------------

Domnule draga, topicul asta este demult "offtopic", daca ti-ai fi dat stradania sa fi citit ultimele 15 pagini cu atentie, ai fi realizat cu usurinta acest lucru.
Obsesia dumitale a ramas insa lipita de perversiunile sexuale precum marca de scrisoare, iar cea mai multa judecata de aproapele (fie el si virtual) pe centimetru patrat de postare nu mi-a fost dat sa vad la altcineva decat la dvs, domnule Zaharia, mare aparator al ortodoxiei pe acest forum!

Fara a lua apararea lui Zaharia sau a altcuiva, adevarul este ca se manifesta un interes mult prea ciudat pentru "problemele sexuale", pe acest forum, fata de oricare alt subiect religios. In comparatie cu acest subiect, nici un altul nu rezista cadentei cu care se deruleaza mesajele. Am observat lucrul asta cu ceva timp in urma, dar n-am indraznit s-o spun. Acum s-a trecut la aratatul cu degetul.
Fratilor, pe de o parte nu cred ca e cazul sa despicam firul in patru despre anumite chestiuni care ar trebui sa fie intime, fiindca oricum nu se va rezolva problema de fond ascultand pareri si pareri. Pana la urma, fiecare traieste propriul moment din viata lui, dintr-un parcurs (ne)determinat, iar daca celor slabi de astazi, li se va oferi maine sansa unei reabilitari, nimeni in afara de Dumnezeu, nu poate sti. Daca cineva m-ar fi oprit cu niste ani in urma sa-mi spuna ce si cum, probabil ca i-as fi dat dreptate, dar nu ma simteam in stare sa spun "Gata!". Si-apoi, omul nu poate ingradi si nu poate convinge. Dumnezeu are propriile modalitati de a ne aduce intelepciunea si infranarea. Iti mai trage o palma, iti mai da o boala, iti mai arata pe langa ce-ai trecut dar n-ai meritat sa primesti, iar tu, daca ai minte, "vezi" ca esti prost, daca nu, ramai prost in continuare, fara sa stii ca esti!!
Pe de alta parte, nu sunt de acord cu judecarea omului in raport cu slabiciunile lui. Incerc sa-l inteleg si sa ma rog pentru el. Daca insa judecarea se face la persoana a III-a, la adresa cuiva care nu-i de fata si care are recunoscuta tinuta sa morala, atunci nimic nu ma retine sa nu ma dezlantui si sa nu sar in ajutorul acelei persoane (cazul Parintelui Calistrat, sau mai nou, al Parintelui Gheorghe)
Cunosc -cred- destul de bine, pozitia lui Zaharia, pentru ca eu insumi am fost candva tinta argumentelor lui... infailibile... Din pacate, in afara de vorbe, nimic concret si revelator. Teoretic, un inversunat al Sfintei Traditii! Practic, rautate si marire de sine. Personal m-am asteptat la un astfel de om sa se alature macar o data unui grup de rugaciune; abia atunci apreciam cu adevarat dragostea fata de aproapele, "duritatea" blandetii, jertfa pe Altarul crdintei mult-trambitate. Din pacate nimic. Si nu e singurul care impune prin atitudine si tonul din mesaje, respect si retinere. Dar la el am indraznit eu sa am... asteptari!...

Dupa parerea mea, daca e cineva dintre cei care n-a prea trecut pe-aici si are cu adevarat ceva de spus, este bine-venit, fara insa a detalia prea mult, fiindca pentru unii acest subiect cu siguranta e motiv de sminteala. Daca nu suntem prudenti in amanuntele noastre, ne putem adauga pacatele celor care se smintesc prin noi. Pentru ceilalti insa, care ati descoperit in acest topic placerea barfelor de pe forumurile obisnuite, va sfatuiesc sa reveniti cu picioarele pe pamant. Nu intamplator va aflati pe un forum ortodox, iar daca vi se da o sansa sa va schimbati modul de viata, e greu de crezut ca o veti afla pe acest topic, cautand detalii despre sex si perversiuni! Parerea mea!

[o_tzaranca]

În prealabil postat de zaharia_2009

------------------------va continua------------------------

impreunarea cu animalele ..va deveni ,,fireasca,,...poate si legala.

,,si pamantului Sodomei ii va fi mai usor in ziua judecatii,decat noua,,

În prealabil postat de zaharia_2009

...au descoperit in perversiuni pe D.zeu .

Da, chiar asa este. Am auzit pe multi oameni spunand, chiar si pe acest forum, ca l-au vazut pe dumnezeu. Dupa ce ca diavolul impinge omul la perversitati, sodomia fiind una dintre ele, ii mai da si impresia ca el ar fi dumnezeu si creatorul. Cum sa-l convingi pe un asemena om ca e doar o ratacire?!? El "stie" ce a vazut.