filioque

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Eu va dau ce spune Sfantul Maxim Marturisitorul in acea scrisoare, iar acesat e data integral si in link-ul dat de dvs., asa ca nu exista motive de indoiala.

Dar de ce daţi din linkul furnizat de mine ceea ce crede Sf Maxim despre ce cred latinii şi nu daţi ceea ce crede Sf Maxim în mod direct, şi anume că Sf Duh provine de la Tatăl prin Fiul ? E chiar în paragraful următor (51). Nu cumva vă alegeţi bomboanele de pe tort ?

[doctor_faustus]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar de ce daţi din linkul furnizat de mine ceea ce crede Sf Maxim despre ce cred latinii şi nu daţi ceea ce crede Sf Maxim în mod direct, şi anume că Sf Duh provine de la Tatăl prin Fiul ? E chiar în paragraful următor (51). Nu cumva vă alegeţi bomboanele de pe tort ?

Dă-i înainte cu tupeu că poate se prinde ceva plevuşcă !! Chiar nu vreţi să înţelegeţi că Duhul Sfânt purcede din Tatăl şi punct ??! Nu există nici o purcedere prin Fiul, o asemenea poziţie nu are nici un fundament.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar de ce daţi din linkul furnizat de mine ceea ce crede Sf Maxim despre ce cred latinii şi nu daţi ceea ce crede Sf Maxim în mod direct, şi anume că Sf Duh provine de la Tatăl prin Fiul ? E chiar în paragraful următor (51). Nu cumva vă alegeţi bomboanele de pe tort ?

Sfintii parinti cand spun "prin Fiul" se refera la iconomie, la lucrarea pamanteasca. Chiar daca, de exemplu, Sf. Ambrosie al Milanului scrie "si Fiul" el se referea la iconomie, cum reiese din opera sa. In schimb din opera Fer. Augustin reiese ca acesta se refera la Purcedere, nu la iconomie. Nu putem lua un pasaj aiurea dintr-o opera, scos din context si sa spunem ca asa e.
Sfantul Ambrosie foloseste "si" pentru ca in latina nu exista deosebire intre "ek" si "dia" din greceste, limba greaca fiind mai bogata (si mai veche).

Iata ce spun sfintii despre "prin":
Sf. Chril al Alexandriei, citat de catolici ca fiind pro-Filioque:
Provine din Tatăl cel viu, prin Fiul... provine din Acela după fiinţă şi se dăruieşte creaturii prin Fiul
Sfantul Damaschin:
Duhul Sfânt „S-a făcut cunoscut şi se dă noua prin Fiul... Fiul şi Sfântul Duh sunt din Tatăl, după cum raza şi lumina sunt din soare. Soarele este izvorul razei şi al luminii. Prin rază ni se dă lumina şi ea este aceea care ne luminează şi cu care ne împărtăşim”.