Sa ne impartasim saptamanal

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de daniil96

eu nu am intalnit aceasta dare la o parte a caderilor ... pe motiv ca sunt nepremeditate

nu cumva introducem vrerea nostra/judecata noastra in loc de ce a duhovnicului? hotaram noi care sunt pacate ... care nu sunt pacate, sunt "doar greseli" ... deci nu trebuie marturisite

ceea ce spui tu este ca daca am cazut din netentie, din lipsa trezviei ... ne putem impartasi fara spovedanie, suntem curati?

mie mi se pare un taram foarte alunecos

Daniil,

Exista rugaciunile zilnice in urma carora Dumnezeu te iarta pentru greseli si mici pacate. La fel si rugaciunile liturgice, ale Sfantului Maslu, rugaciunea Lui Iisus samd. Pentru pacatele de moarte, strigatoare la cer si impotriva Duhului Sfant, da, avem neaparata nevoie de spovedanie.

E clar ca noi discernem ce spunem si ce nu. Cand mergem la spovedit ne facem un proces de constiinta inainte, o introspectie serioasa, ne cantarim problemele. Intocmim o lista si i-o prezentam duhovnicului, care o va comenta impreuna cu noi. Doar n-o sa-i povestesti toata perioada de la ultima spovedanie in detaliu, nu?

Parintele Teofil Paraian sustinea ca putem trai fara sa pacatuim, cum scrie si in Noul Testament. A, nu putem trai o zi fara sa gresim? Asa este, tot in Biblie scrie si asta.

Este o grava inselare ca ne rezumam aproape numai la Taina Spovedaniei. Si eu faceam la fel nu demult, uneori ii ziceam parintelui dupa dezlegare ca eu nu ma impartasesc, ca nu sunt vrednic... Ne e teama sa ne apropiem de Hristos, teama de acea osanda despre care ni se zice, de parca nu am fi crestini si am face-o in batjocura. Este Mantuitorul nostru un Dumnezeu al maniei, al urgiei, al flacarilor care ne ard? Eu stiam ca este Domnul iertarii, al impacarii, al IUBIRII! Iar iertarea, sanatatea si viata vesnica le primim prin Sfanta Taina a Impartasaniei, nu? Ne-a dus cel viclean de nas pana acolo ca refuzam Trupul si Sangele Lui Hristos asemanandu-ne neoprotestantilor, care refuza si ei Painea Vietii cea spre fiinta. E foarte trist, Duminica am fost singurul adult care s-a impartasit intr-o biserica arhiplina. Pentru ce au stat doua ore la Liturghie oamenii aia? Si preotii, vreo cinci la numar, ce ii invata pe credinciosii care le frecventeaza locasul de cult? E vai de noi, fratilor, vai de nestiinta si de ignoranta noastra...

[cristiboss56]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Daniil,

Exista rugaciunile zilnice in urma carora Dumnezeu te iarta pentru greseli si mici pacate. La fel si rugaciunile liturgice, ale Sfantului Maslu, rugaciunea Lui Iisus samd. Pentru pacatele de moarte, strigatoare la cer si impotriva Duhului Sfant, da, avem neaparata nevoie de spovedanie.

E clar ca noi discernem ce spunem si ce nu. Cand mergem la spovedit ne facem un proces de constiinta inainte, o introspectie serioasa, ne cantarim problemele. Intocmim o lista si i-o prezentam duhovnicului, care o va comenta impreuna cu noi. Doar n-o sa-i povestesti toata perioada de la ultima spovedanie in detaliu, nu?

Parintele Teofil Paraian sustinea ca putem trai fara sa pacatuim, cum scrie si in Noul Testament. A, nu putem trai o zi fara sa gresim? Asa este, tot in Biblie scrie si asta.

Este o grava inselare ca ne rezumam aproape numai la Taina Spovedaniei. Si eu faceam la fel nu demult, uneori ii ziceam parintelui dupa dezlegare ca eu nu ma impartasesc, ca nu sunt vrednic... Ne e teama sa ne apropiem de Hristos, teama de acea osanda despre care ni se zice, de parca nu am fi crestini si am face-o in batjocura. Este Mantuitorul nostru un Dumnezeu al maniei, al urgiei, al flacarilor care ne ard? Eu stiam ca este Domnul iertarii, al impacarii, al IUBIRII! Iar iertarea, sanatatea si viata vesnica le primim prin Sfanta Taina a Impartasaniei, nu? Ne-a dus cel viclean de nas pana acolo ca refuzam Trupul si Sangele Lui Hristos asemanandu-ne neoprotestantilor, care refuza si ei Painea Vietii cea spre fiinta. E foarte trist, Duminica am fost singurul adult care s-a impartasit intr-o biserica arhiplina. Pentru ce au stat doua ore la Liturghie oamenii aia? Si preotii, vreo cinci la numar, ce ii invata pe credinciosii care le frecventeaza locasul de cult? E vai de noi, fratilor, vai de nestiinta si de ignoranta noastra...

Şi tu ai impresia că toţi ceilalţi sunt nişte netrebdnici, ignoranţi sau rătăciţi ( mă refer la ceilalţi neâmpărtăşiţi ) ? Tu oare să fi fost în acea clipă cel mai luminat ? Banalizezi mult această Sfântă Taină , tinzând spre Biserica vecină unde Sfânta Împărtăşanie se face pe bandă , devenind un simplu act dintr o piesă de teatru , şi nimic mai mult . Multă Slavă Deşartă în ultimile tale postări ! Atenţie MARE LA REPERCUSIUNI ! . . .

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de cristiboss56

Şi tu ai impresia că toţi ceilalţi sunt nişte netrebdnici, ignoranţi sau rătăciţi ( mă refer la ceilalţi neâmpărtăşiţi ) ? Tu oare să fi fost în acea clipă cel mai luminat ? Banalizezi mult această Sfântă Taină , tinzând spre Biserica vecină unde Sfânta Împărtăşanie se face pe bandă , devenind un simplu act dintr o piesă de teatru , şi nimic mai mult . Multă Slavă Deşartă în ultimile tale postări ! Atenţie MARE LA REPERCUSIUNI ! . . .

Cum sa o banalizez, Cristi, de unde-ti veni asta?

Da, imi pare rau ca oamenii ignora invataturile sanatoase ale Bisericii date in Sfanta Traditie prin Sfintii Parinti. Ma refer la cei care au aflat de Canonul 9 apostolic si de ceea ce Sfantul Ioan Gura de Aur si ceilalti Sfinti ne invata.

Da, va critic cu glas tare si o sa va critic in continuare pana o sa se inchida topicul. Subiectul asta este singurul motiv pentru care am ramas pe forum.

Intr-adevar, grecii se impartasesc mai des si bine fac! Felicitari lor si preotilor care ii invata asa. Dar asta nu e neaparat un act automat si inconstient pentru toti, de ce sa fie asa, pentru ca presupui tu, care traiesti intr-o tara unde suntm instruiti sa ne impartasim de 4 ori pe an?

Nu ai decat sa vezi slave desarte si mandrii si pareri de sine in ceea ce scriu, putin imi pasa. Eu tot postez aici, pentru ca altfel m-ar mustra constiinta daca n-as face-o. Ma doare sufletul cand vad duminica o biserica intreaga care refuza apropierea de Painea Vietii oferita in dar numai noua, ortodocsilor. Multi o fac din nestiinta, dar vai celor care stiu indemnurile Sfintilor Parinti si nu le urmeaza. Nu vreau sa fiu tras la raspundere ca am aflat aceste invataturi fundamentale, de o importanta extrema pentru noi, si le-am ascuns sub obroc. Poate ca voi aparea ca un nebun, dar voi fi un nebun pentru mai buna inviere a celor care au urechi de auzit.

La noi se joaca piesa de teatru, Cristi, pentru ca noi stam ca spectatori la un ritual ce se desfasoara inainte-ne. Ne rugam impreuna, foarte bine, dar, vorba Sfantului Ioan Gura de Aur: "Vai de nepriceperea voastră şi de răul vostru obicei! În zadar se săvârşeşte Liturghia în fiecare zi dacă nu vă împărtăşiţi… Acestea le spun nu ca să vă împărtăşiţi oricum, la întâmplare, ci ca să vă faceţi vrednici. Omule, nu eşti vrednic să te împărtăşeşti? Atunci nici pe celelalte rugăciuni ale Liturghiei [credincioşilor –n.n.] nu eşti vrednic să le auzi…, deci, dacă (zici că) nu eşti vrednic să te apropii de Sfintele Taine, pleacă împreună cu catehumeii, pentru că nu te deosebeşti cu nimic de ei..."

[cristiboss56]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cum sa o banalizez, Cristi, de unde-ti veni asta?

Da, imi pare rau ca oamenii ignora invataturile sanatoase ale Bisericii date in Sfanta Traditie prin Sfintii Parinti. Ma refer la cei care au aflat de Canonul 9 apostolic si de ceea ce Sfantul Ioan Gura de Aur si ceilalti Sfinti ne invata.

Da, va critic cu glas tare si o sa va critic in continuare pana o sa se inchida topicul. Subiectul asta este singurul motiv pentru care am ramas pe forum.

Intr-adevar, grecii se impartasesc mai des si bine fac! Felicitari lor si preotilor care ii invata asa. Dar asta nu e neaparat un act automat si inconstient pentru toti, de ce sa fie asa, pentru ca presupui tu, care traiesti intr-o tara unde suntm instruiti sa ne impartasim de 4 ori pe an?

Nu ai decat sa vezi slave desarte si mandrii si pareri de sine in ceea ce scriu, putin imi pasa. Eu tot postez aici, pentru ca altfel m-ar mustra constiinta daca n-as face-o. Ma doare sufletul cand vad duminica o biserica intreaga care refuza apropierea de Painea Vietii oferita in dar numai noua, ortodocsilor. Multi o fac din nestiinta, dar vai celor care stiu indemnurile Sfintilor Parinti si nu le urmeaza. Nu vreau sa fiu tras la raspundere ca am aflat aceste invataturi fundamentale, de o importanta extrema pentru noi, si le-am ascuns sub obroc. Poate ca voi aparea ca un nebun, dar voi fi un nebun pentru mai buna inviere a celor care au urechi de auzit.

La noi se joaca piesa de teatru, Cristi, pentru ca noi stam ca spectatoti la un ritual ce se desfasoara inainte-ne. Ne rugam impreuna, foarte bine, dar, vorba Sfantului Ioan Gura de Aur: "Vai de nepriceperea voastră şi de răul vostru obicei! În zadar se săvârşeşte Liturghia în fiecare zi dacă nu vă împărtăşiţi… Acestea le spun nu ca să vă împărtăşiţi oricum, la întâmplare, ci ca să vă faceţi vrednici. Omule, nu eşti vrednic să te împărtăşeşti? Atunci nici pe celelalte rugăciuni ale Liturghiei [credincioşilor –n.n.] nu eşti vrednic să le auzi…, deci, dacă (zici că) nu eşti vrednic să te apropii de Sfintele Taine, pleacă împreună cu catehumeii, pentru că nu te deosebeşti cu nimic de ei..."

Ştiu , şi sunt sigur că eşti bine intenţionat , iar cuvintele mele nu au fost critice la adresa ta , ci la modul cum abordezi problema , căci poţi da naştere la confuzii în rândul celor ce sunt opriţi de la Împărtăşanie , sau în rândul celor cărora li se impun anumite reguli stabilite de duhovnicii lor. Unii duhovnici impun trei zile de post înainte de Sfânta Împărtăşanie . E ceva mai greu a se realiza săptămânal Sf. Împărtăşanie în astfel de condiţii, nu pentru toţi, dar pentru unii cu siguranţă. Fuga asta de la un duhovnic la altul , schimbarea lui , este neavenită şi neproductivă până la urmă !

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de cristiboss56

Ştiu , şi sunt sigur că eşti bine intenţionat , iar cuvintele mele nu au fost critice la adresa ta , ci la modul cum abordezi problema , căci poţi da naştere la confuzii în rândul celor ce sunt opriţi de la Împărtăşanie , sau în rândul celor cărora li se impun anumite reguli stabilite de duhovnicii lor. Unii duhovnici impun trei zile de post înainte de Sfânta Împărtăşanie . E ceva mai greu a se realiza săptămânal Sf. Împărtăşanie în astfel de condiţii, nu pentru toţi, dar pentru unii cu siguranţă. Fuga asta de la un duhovnic la altul , schimbarea lui , este neavenită şi neproductivă până la urmă !

Aici ai dreptate. Fiecare are duhovnicul sau si acesta il povatuieste pe calea mantuirii. Dar nu ne opreste nimeni, dupa cum am mai zis, sa discutam cu el problema respectarii canoanelor apostolice si a invataturilor Sfintei Traditii cu care atata ne laudam.

E greu intr-adevar pentru oricine in zilele noastre agitate sa reusim impartasania de fiecare data. Dar macar sa ne-o propunem! Macar sa incercam si tot vom reusi cel putin o data la 2-3 saptamani. Dumnezeu stie bine ca vrei si, daca nu se poate, atunci nu gresesti neimpartasindu-te in fiecare duminica. Insa romanii in general sunt la polul opus, ei stiu ca numai in posturile mari ar trebui sa ne impartasim si atat - or asta este o mare inselare a tatalui minciunii cel viclean.

PS: Eu mi-am schimbat duhovnicul din cauza ca precedentul era foarte ocupat, greu accesibil, spovedania trebuia sa fie mereu in fuga din cauza ca foarte multi asteptau la rand, samd. Si totusi am schimbat un preot mirean cu unul calugar care, desi este si el extrem de ocupat, isi face timp sa se intalneasca cu mine cand am nevoie de o spovedanie, de o sfestanie, de o explicatie...

[anita]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cum sa o banalizez, Cristi, de unde-ti veni asta?

Da, imi pare rau ca oamenii ignora invataturile sanatoase ale Bisericii date in Sfanta Traditie prin Sfintii Parinti. Ma refer la cei care au aflat de Canonul 9 apostolic si de ceea ce Sfantul Ioan Gura de Aur si ceilalti Sfinti ne invata.




La noi se joaca piesa de teatru, Cristi, pentru ca noi stam ca spectatori la un ritual ce se desfasoara inainte-ne. Ne rugam impreuna, foarte bine, dar, vorba Sfantului Ioan Gura de Aur: "Vai de nepriceperea voastră şi de răul vostru obicei! În zadar se săvârşeşte Liturghia în fiecare zi dacă nu vă împărtăşiţi… Acestea le spun nu ca să vă împărtăşiţi oricum, la întâmplare, ci ca să vă faceţi vrednici. Omule, nu eşti vrednic să te împărtăşeşti? Atunci nici pe celelalte rugăciuni ale Liturghiei [credincioşilor –n.n.] nu eşti vrednic să le auzi…, deci, dacă (zici că) nu eşti vrednic să te apropii de Sfintele Taine, pleacă împreună cu catehumeii, pentru că nu te deosebeşti cu nimic de ei..."

Sa nu comparam ceea ce se intampla pe vremea sfantului Ioan Gura de Aur cu vremurile de acum cand oamenii sunt ispititi la tot pasul de tot felul de mizerii.
Cum se imbracau femeile atunci ,cate prostituate vedeai pe strazi ,nu erau reclame cu femei goale la toate colturile de strada.
Asa si despre tine pot spune ca te duci la sf.Liturghie doar pentru impartasanie.
Pentru cei mai avansati participarea la sf.Liturghie este o prefigurare a raiului.
De acolo pleci transformat ,eliberat de tot raul si te incarci sufleteste pentru toata saptamina ce va urma.
Daca te consideri fara de pacat si ai binecuvantare n-ai decat sa te spovedesti si zilnic ,eu am primit de la par.Duhovnic binecuvantare pentru spovedanie la 40 de zile.
Eu stiu ca dupa sf.Impartasanie si chiar pina atunci ,in acel interval de vineri pina duminica mai am parte de ispite la care nu reactionez mereu corect.Asa ca nu ma consider fara de pacate.
Ferice de tine ca ai ajuns la stadiul la care te consideri curat pentru a primi trupul si sangele Domnului saptaminal.

[anita]

Sa stii ca si duhovnicul meu stie prea bine ce a scris sf.Ioan Gura De Aur ,si cred ca mai toti preotii stiu asta ,asa ca nu ai spus nici o noutate.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de anita

Sa nu comparam ceea ce se intampla pe vremea sfantului Ioan Gura de Aur cu vremurile de acum cand oamenii sunt ispititi la tot pasul de tot felul de mizerii.
Cum se imbracau femeile atunci ,cate prostituate vedeai pe strazi ,nu erau reclame cu femei goale la toate colturile de strada.
Asa si despre tine pot spune ca te duci la sf.Liturghie doar pentru impartasanie.
Pentru cei mai avansati participarea la sf.Liturghie este o prefigurare a raiului.
De acolo pleci transformat ,eliberat de tot raul si te incarci sufleteste pentru toata saptamina ce va urma.
Daca te consideri fara de pacat si ai binecuvantare n-ai decat sa te spovedesti si zilnic ,eu am primit de la par.Duhovnic binecuvantare pentru spovedanie la 40 de zile.
Eu stiu ca dupa sf.Impartasanie si chiar pina atunci ,in acel interval de vineri pina duminica mai am parte de ispite la care nu reactionez mereu corect.Asa ca nu ma consider fara de pacate.
Ferice de tine ca ai ajuns la stadiul la care te consideri curat pentru a primi trupul si sangele Domnului saptaminal.

Daca te abtii sa-ti focalizezi privirea la prima imagine sexoasa pe care o vezi la tv sau pe strada, atunci primesti o cununa. Altfel, e pacat. Si iti zic eu ca se poate sa rezisti, cu ajutorul harului. Putina vointa mai trebuie.

Te rog sa inteleg ca eu am citat mai sus tocmai din Sfantul care a alcatuit ritualul Sfintei Liturghii, poarta noastra catre Rai. Pe el il contrazici daca tu crezi ca simpla prezenta la aceasta slujba, fara impartasanie, este suficienta pentru mantuire. De unde stii ca dupa Craciun o sa prinzi neaparat Pastele pentru urmatoarea cuminecare? Moartea nu stie de soroacele noastre.

Te-as sfatui sa te documentezi, ca ai unde, si sa-l intrebi pe duhoivnicul tau daca a auzit de Canonul 9 apostolic.

Eu numai curat nu sunt, dar il deranjez pe parintele de fiecare data cand constiinta nu ma lasa sa ma impartasesc. Deci nu ma impartasesc nici eu saptamanal, desi imi doresc asta. Problema se pune ca lumea mosteneste o traditie gresita de a cauta duhovnicul numai de 4 ori pe an - asta incerc eu sa subliniez aici. Tu, daca te spovedesti o data la 40 de zile, esti sub ascultare de duhovnic si esti fara greseala. Insa, mergi si arata-i ce scrie aici si spune-ne ce ti-a raspuns:

"Toţi credincioşii care intră în biserică şi ascultă scripturile, dar nu
rămân la rugăciune (slujbă) şi la Sfânta Împărtăşanie, aceia trebuie să
se afurisească, ca făcând neorânduială în biserică."

http://www.canoaneortodoxe.net/pdf/1...Apostolice.pdf

[anita]

Ionut ,eu stiu ca la judecata particulara dupa moarte vom da socoteala de pacatele nemarturisite si de care nu ne-am pocait destul.
Degeaba ma impartasesc saptaminal si apoi gresesc.
De aceea spunea par.Cleopa ca nu e important sa ne impartasim des ci important e ce facem inainte si dupa sf.Impartasanie.
Adica sa traim cu luare aminte.
Doamne ajuta !

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de anita

Ionut ,eu stiu ca la judecata particulara dupa moarte vom da socoteala de pacatele nemarturisite si de care nu ne-am pocait destul.
Degeaba ma impartasesc saptaminal si apoi gresesc.
De aceea spunea par.Cleopa ca nu e important sa ne impartasim des ci important e ce facem inainte si dupa sf.Impartasanie.
Adica sa traim cu luare aminte.
Doamne ajuta !

Ce inseamna des si ce inseamna rar la Parintele Cleopa:

"Asa ca si calugarii batrani si bolnavi se pot impartasi o data pe saptamana; ceilalti, daca le da voie duhovnicul, se pot impartasi, cel mai rar, la patruzeci de zile, cel mai potrivit, o data pe luna.
- Dar avem vreun temei la Sfintii Parinti pentru impartasania la patruzeci de zile ?
- Da, avem la Sfantul Simeon al Tesalonicului. El zice ca o data la patruzeci de zile fiecare sa se pregateasca si sa se impartaseasca, daca n-are vreo oprire canonica."

Pana si el ne indeamna sa ne impartasim lunar, nu de 4 ori pe an.

Evident ca trebuie sa tinem mereu atentia treaza, sa ne pazim mintea si simturile. Fara Sfanta Impartasanie, conform Sfantului Nicodim Aghioritul, acest lucru este practic imposibil.