Detasare de religie

[disbel]

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91

Cum a apărut lumea? Cum zic ateii că a apărut lumea?

Defineste lumea mai intai.

Daca te referi la planeta noastra, atunci lumea a aparut acum 4.5 miliarde de ani aproximativ(cauta o referinta pe internet daca vrei un "timeframe" mai exact) in sistemul solar numit nebula prin combinarea de gaze si prafuri cosmice, ramasite de la soare, sub actiunea fortei gravitationale.

Daca te referi la lume ca si univers, atunci lumea a aparut acum 13.7 miliarde de ani din Big Bang. Exista numeroase dovezi care dovedesc existenta unei explozii care a creat universul, cea mai cunoscuta fiind expansiunea continua a universului. Daca doresti dovezi empirice si mai concrete, iar, cauta referinte ca sunt numeroase.

Daca te referi la lume ca fiind oameni, atunci lumea a aparut prin evolutie si selectie naturala.

[iustin10]

În prealabil postat de disbel

Defineste lumea mai intai.

Daca te referi la planeta noastra, atunci lumea a aparut acum 4.5 miliarde de ani aproximativ(cauta o referinta pe internet daca vrei un "timeframe" mai exact) in sistemul solar numit nebula prin combinarea de gaze si prafuri cosmice, ramasite de la soare, sub actiunea fortei gravitationale.

Daca te referi la lume ca si univers, atunci lumea a aparut acum 13.7 miliarde de ani din Big Bang. Exista numeroase dovezi care dovedesc existenta unei explozii care a creat universul, cea mai cunoscuta fiind expansiunea continua a universului. Daca doresti dovezi empirice si mai concrete, iar, cauta referinte ca sunt numeroase.

Daca te referi la lume ca fiind oameni, atunci lumea a aparut prin evolutie si selectie naturala.

Vorba ta,ai vreun act care sa deovedeasca ca a fost asa,a fost cineva de fata atunci?
Cum de nu mai vrei dovezi empirice si iti ajung deductiile logice?
Si atunci,de ce la Dumnezeu,care e inaintea universului,vrei dovezi empirice?

[disbel]

În prealabil postat de iustin10

Vorba ta,ai vreun act care sa deovedeasca ca a fost asa,a fost cineva de fata atunci?
Cum de nu mai vrei dovezi empirice si iti ajung deductiile logice?
Si atunci,de ce la Dumnezeu,care e inaintea universului,vrei dovezi empirice?

Nu trebuia sa fie nimeni de fata pentru ceva ca sa dovedesti acel lucru. Ca sa dovedesti/demonstrezi ceva ai nevoie de dovezi, nu neaparat de martori oculari cum zici tu.
Daca cineva descopera o specie noua de un animal inseamna ca nu exista avand in vedere ca nu a existat nimeni care sa fi vazut de unde a aparut acel animal prima oara? O analogie la ce ai descris tu.

Iar cat despre dovezi, cum am zis sunt numeroase. Pacat ca ai citit numa prima linie din text si ai sarit sa raspunzi fara sa citesti pana la capat. Am specificat clar ca sunt, numai sa cauti.
Sa nu uitam ca judecand dupa biblie pamantul are 4000-6000 de ani vechime. Depinde de religie. Si aia crezi?

[iustin10]

În prealabil postat de disbel

Nu trebuia sa fie nimeni de fata pentru ceva ca sa dovedesti acel lucru. Ca sa dovedesti/demonstrezi ceva ai nevoie de dovezi, nu neaparat de martori oculari cum zici tu.
Daca cineva descopera o specie noua de un animal inseamna ca nu exista avand in vedere ca nu a existat nimeni care sa fi vazut de unde a aparut acel animal prima oara? O analogie la ce ai descris tu.

Iar cat despre dovezi, cum am zis sunt numeroase. Pacat ca ai citit numa prima linie din text si ai sarit sa raspunzi fara sa citesti pana la capat. Am specificat clar ca sunt, numai sa cauti.
Sa nu uitam ca judecand dupa biblie pamantul are 4000-6000 de ani vechime. Depinde de religie. Si aia crezi?

Am vrut sa subliniez ca lucrezi cu 2 masuri distincte.
Cand te-am intrebat despe Iisus,desi a fost doar acum 2000 de ani,si exista relatari la mai putin de 100 de ani despre El,ai spus ca nu exista dovezi ca ar fi existat
Dar cand vorbesti despre simple teorii,cum ar fi creatia pamantului sau a universului,nu mai ai nici o indoiala,si stii pana la prima zecimala,cate miliarde de ani au fost de atunci ,si ce gaze s-au amestecat.

[disbel]

În prealabil postat de iustin10

Dar cand vorbesti despre simple teorii,cum ar fi creatia pamantului sau a universului,nu mai ai nici o indoiala,si stii pana la prima zecimala,cate miliarde de ani au fost de atunci ,si ce gaze s-au amestecat.

Stiu pana la ultima zecimala pentru ca exista cercetari irefutabile care atesta asta. Daca vrei sa incerci sa dovedesti cuiva ca nu ii asa, fa-o oamenilor de stiinta, geologi/astrologi/biologi etc nu mie.

Iar cat despre remarca ca ce a creat acel Big Bang am sa raspund un clar nu stiu.
Acum multimea sare in aer! Nu stiu este un raspuns mult mai bun decat dumnezeu.

Si am sa va demonstrez de ce printro analogie care o sa inteleaga si un copil din clasa a 4a.

Sa zicem ca am o cutie de dimensiunea 1metru cub care contine ceva in ea.
Si voi pune intrebarea urmatoare: Ce nu se poate afla in acea cutie?

Poti da raspunsuri de genul, o masina, o casa, o planeta, un copac, etc, toate acestea nu pot incapea in acea cutie nu? Bun.

Dar daca te intreb ce se poate afla in acea cutie?
Eu raspund cu nu stiu, pentru ca in acel 1m cub pot intra o infinitate de obiecte. Tu raspunzi cu ceva concret, si crezi 100% desi nu ai de unde sa sti.

Nu imi place sa fac dezbateri de genul pe un forum care cu siguranta nu isi are locul insa daca vrea cineva sa imi demonstreze ca orice legat de biblie/dumnezeu este adevarat ca sa ma ilumineze si crede ca are dovezi poate sa imi trimita un mesaj privat si iti voi da o metoda de contact, si va voi raspunde la orice intrebare si voi argumenta orice.

O zi buna

[iustin10]

În prealabil postat de disbel

Stiu pana la ultima zecimala pentru ca exista cercetari irefutabile care atesta asta. Daca vrei sa incerci sa dovedesti cuiva ca nu ii asa, fa-o oamenilor de stiinta, geologi/astrologi/biologi etc nu mie.

Iar cat despre remarca ca ce a creat acel Big Bang am sa raspund un clar nu stiu.
Acum multimea sare in aer! Nu stiu este un raspuns mult mai bun decat dumnezeu.

Si am sa va demonstrez de ce printro analogie care o sa inteleaga si un copil din clasa a 4a.

Sa zicem ca am o cutie de dimensiunea 1metru cub care contine ceva in ea.
Si voi pune intrebarea urmatoare: Ce nu se poate afla in acea cutie?

Poti da raspunsuri de genul, o masina, o casa, o planeta, un copac, etc, toate acestea nu pot incapea in acea cutie nu? Bun.

Dar daca te intreb ce se poate afla in acea cutie?
Eu raspund cu nu stiu, pentru ca in acel 1m cub pot intra o infinitate de obiecte. Tu raspunzi cu ceva concret, si crezi 100% desi nu ai de unde sa sti.

Nu imi place sa fac dezbateri de genul pe un forum care cu siguranta nu isi are locul insa daca vrea cineva sa imi demonstreze ca orice legat de biblie/dumnezeu este adevarat ca sa ma ilumineze si crede ca are dovezi poate sa imi trimita un mesaj privat si iti voi da o metoda de contact, si va voi raspunde la orice intrebare si voi argumenta orice.

O zi buna

Iti dau dreptate ca nu are rost sa facem dezbateri inutile aici.
In fond totul sta la credinta fiecaruia.
Big-bangul si Dumnezeu sunt 2 notiuni la fel de probabile dpdv al logicii,adica imposibil de dovedit empiric.
Totusi,in ceea ce il priveste pe Dumnezeu exista o mica portita,lasata simturilor empirice.
Vreodata,cand vei vedea o batrana pe strada,fara sa te vada nimeni,da-i 10 RON.
Un fapt oarecare ,fara nici o importanta,fara putere de argument logic.
Dar apoi vezi ce simti,si vino si spune-mi daca exista sau nu Dumnezeu.
Deci,vei vedea ,ca dovezile sunt in tine.
Caci depinde nu de cum se reflecta lumina,ci cum o percepe ochiul nostru.

[disbel]

O ultima remarca si v-am lasat, scapati de ateul asta nenorocit.

Ateu = persoana care nu are credinta in nici un dumnezeu
!= persoana care neaga existenta lui dumnezeu

"!=" - nu este egal cu;

Daca se va dovedi vreaodata ca exista sau sunt destule dovezi care sa incline balanta spre acel lucru cu siguranta voi face aia, voi crede in dumnezeu.
Intrebarea mea, daca se va dovedi vreodata ca nu exista, veti inceta la rundul vostru sa nu mai credeti?

Si odata cu intrebarea asta v-am lasat.

Succes!

[darjidava]

Nu ne ramane decat sa ne rugam pentru sufletul celui care in inteligenta lui smintita nu numai ca renunta la credinta parinteasca dar mai vrea si acte pentru aceasta !!

[codana]

În prealabil postat de disbel

Nu trebuia sa fie nimeni de fata pentru ceva ca sa dovedesti acel lucru. Ca sa dovedesti/demonstrezi ceva ai nevoie de dovezi, nu neaparat de martori oculari cum zici tu.
Daca cineva descopera o specie noua de un animal inseamna ca nu exista avand in vedere ca nu a existat nimeni care sa fi vazut de unde a aparut acel animal prima oara? O analogie la ce ai descris tu.

Iar cat despre dovezi, cum am zis sunt numeroase. Pacat ca ai citit numa prima linie din text si ai sarit sa raspunzi fara sa citesti pana la capat. Am specificat clar ca sunt, numai sa cauti.
Sa nu uitam ca judecand dupa biblie pamantul are 4000-6000 de ani vechime. Depinde de religie. Si aia crezi?

disbel,biblia nu spune care este varsta cerurilor si a pamantului ci spune doar atat:la inceput,dumnezeu a creat cerurile si pamantul

În prealabil postat de disbel

Defineste lumea mai intai.

Daca te referi la planeta noastra, atunci lumea a aparut acum 4.5 miliarde de ani aproximativ(cauta o referinta pe internet daca vrei un "timeframe" mai exact) in sistemul solar numit nebula prin combinarea de gaze si prafuri cosmice, ramasite de la soare, sub actiunea fortei gravitationale.

Daca te referi la lume ca si univers, atunci lumea a aparut acum 13.7 miliarde de ani din Big Bang. Exista numeroase dovezi care dovedesc existenta unei explozii care a creat universul, cea mai cunoscuta fiind expansiunea continua a universului. Daca doresti dovezi empirice si mai concrete, iar, cauta referinte ca sunt numeroase.

Ambele,la ora actuala,in lumea stiintifica,sunt la stadiul de TEORII.Se incearca probarea lor prin dovezi concrete dar pina la ora asta nu s-a putut proba intr-un mod fara putinta de tagada aceste 2 presupuneri.Cat despre evolutie si selectie naturala>vorba lui Colaps>s-a mai discutat de sute de mii de ori pe acest forum.