sfinti catolici

[dianagroza]

În prealabil postat de nutucutu

Vorbiti de insulte? Dumneavoastra ati citit putin postarile numai de la acesta sectiune, pentru a vedea cam cite insulte sint aduse si cui?

Nu stiu cam in ce consta starea duhovniceasca si cam cum o evaluati dumneavoastra. Sa-l iau ca punct de reper pe parintele Cleopa, pe care l-am auzit personal? Diferenta este intr-adevar mare; daca ati fi citit scrierile sfintei Tereza de Avila, ati fi vazut care sint treptele evolutiei catre Dumnezeu. Si ce inseamna "Nu mai traiesc eu, ci Dumnezeu traieste in mine". Acest lucru a fost spus prima data de sfintul apostol Pavel. Si tot el spunea, efesenilor, parca: "v-am logodit cu Isus." Nu s-a ferit de cuvinte si nici noua, crestinilor nu ne e teama de ele: dorim sa ne logodim cu Isus.

Referitor la citatul pe care il tot vad postat pe forumul acesta; "eu sint al tau si tu a mea" -cind ajungi la o anumita traire duhovniceasca, il simiti pe Isus in fiecare secunda a vietii tale ca e cu tine (mai ales calugarii, care se impartasesc, mediteaza si se roaga zilnic). Si acest lucru devine cutremurator: Stapinul Universului se apleaca in fiecare secunda asupra unei fapturi insignifiante. Daca presedintele tarii ar bate intimplator la usa noastra, ne-am emotiona imediat. Insa cind Creatorul Universului sta la usa sufletului nostru, noi nu avem nici un fel de reactie. Asta ne invata sfinta Tereza de Avilla: Creatorul asteapta ca noi sa spunem "da", sa-L recunoastem, sa-L invitam in viata noastra, sa-L slujim si sa ne daruim Lui. Da, sa ne daruim Lui. Pentru cei rai la suflet cuvintul "daruire" ii duce cu gindul la ceva rau, insa daruire poate fi tradus in fapte (cum a facut maica Tereza de Calcutta) sau o viata izolata in rugaciune pentru toti pacatosii, inclusiv pentru dumneavoastra doamna Diana Groza, cum a facut sfinta Tereza de Avilla.

As vrea sa va intreb, doamna Diana Groza, cam cum se manifesta trairile duhovnicesti, si cum le recunoasteti dumneavoastra?

Nu-si are rostul acest "punct de reper" atat timp cat nu este canonizat, si nu poate fi doar pe baza invatamintelor lui, ci trebuie parcurse anumite etape, pe care nu cred ca are rost sa le insir.
Este clar ca tu catolic, eu ortodoxa vedem cu alti ochi ceea ce am postat mai sus.
Pe ce baza Teresa de Avilla a fost ridicata la rangul de sfanta? De cealalta nu mai vorbesc ca imi tocesc tastatura degeaba.
Asa ca sa vorbim direct pe text.
Bine a zis cel ce a zis ca “catolicismul este o religie carnala"
Ca sa zic ce imi inspira mie cele de mai sus voi folosi cuvintele unui teolog rus : ” Daca o femeie stricata cu o mare experienta in viata trupeasca in acel moment ar fi vazut-o pe Tereza ea foarte bine ar fi inteles-o ce simte ea, doar ca s-ar fi mirat nevazand pe langa Tereza nici-un barbat.”
Din cate am citit avea probleme si cu preotii catolici, catalogandu-i ca incapabili sa-i inteleaga starile.
Cum poate zice "Fericita" Angela ca Domnul nostru Iisus Hristos s-a indragostit de ea, voi chiar nu vedeti inselarea. Zice-ti-mi un singur sfant ortodox, pe care il recunoasteti si voi, care sa fi avut astfel de trairi.
Traiesti cu impresia ca m-as sustrage de la descrierea de "pacatoasa"? Nici pe departe. Dar ma abtin de la comentarii ca orice as zice te-ai simti vizat, doar prin prisma religiei tale.
Simplu, trairile duhovnicesti se manifesta in primul rand cu ganduri curate, truda de a pastra curatia sufleteasca si trupeasca. Nu precum Angela care se considera ca si mantuita... sare mandria in ochi de la o posta.

[nutucutu]

În prealabil postat de dianagroza

Pe ce baza Teresa de Avilla a fost ridicata la rangul de sfanta? De cealalta nu mai vorbesc ca imi tocesc tastatura degeaba.

Sfinta Tereza de Avila a fost ridicata la rangul de sfinta pentru ca a facut minuni dupa moartea ei. Este o conditie esentiala in Biserica Catolica pentru a fi declarat sfint. In afara de acest lucru, in timpul vietii ei a reformat ordinul carmelitan, ordin de clauzura totala. Aceasta inseamna ca calugarii, din momentul in care au depus voturile, nu mai ieseau din minastire decit in cazuri exceptionale. A instaurat in minastire vechile reguli, foarte aspre, din primele secole de crestinism.

Referitor la "cealalta" nu am citit nimic despre viata ei; nu stiu cine este fericita Angela. Dar oricum, si o simpla cruce in fata unei biserici este un gest de admirat. A dispretui incercarea unui om de a se dedica total lui Dumnezeu, doar pentru simplul fapt ca nu il intelegeti, din puncul meu de vedere este o atitudine de aroganta. Chiar daca ar fi gresit (dar nu stim cu certitudine acest lucru), tot este condamnabil dispretul dumneavoastra.

Apropo, trupul sfintei Tereza de Avila a ramas neputrezit pina in ziua de astazi.

În prealabil postat de dianagroza

Dar ma abtin de la comentarii ca orice as zice te-ai simti vizat, doar prin prisma religiei tale.
Simplu, trairile duhovnicesti se manifesta in primul rand cu ganduri curate, truda de a pastra curatia sufleteasca si trupeasca. Nu precum Angela care se considera ca si mantuita... sare mandria in ochi de la o posta.

Nu ma simit vizata in nici un fel, insa ma simt datoare sa explic ca daca unii au invatat adunarea, asta nu inseamna ca sint olimpici la matematica. Dumneavoastra stiti o singura axioma: e catolic-e gresit. Ati citit dumneavoastra vreo scriere a Terezei de Avilla? Ati vazut dumneavoastra undeva in scrierile ei ginduri murdare? Nicaieri. Iar referitor la faptul ca unii se considera deja mintuiti:nu ne-ati dat textul in care fericita Angela se considera mintuita. Insa, chiar daca ar fi asa, asta nu e semn de inselatorie, pentru ca primul care a afirmat despre el insusi ca e mintuit este sfintul apostol Pavel, care le spunea filipenilor ca ar dori sa se desparta de trup pentru a-L intilni pe Isus; sfintul Apostol Pavel stia ca e deja mintuit, insa asta nu inseamna ca ne insela.

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

Daca va postez o scanare cu pagina din cartea despre Arsenie Boca in care se descrie cum a spus Parintele ca putem venera sfintii catolici (si se referea in special la Sf. Anton), veti fi convins ?

In al doilea rand, nu ma mai uimeste de mmult atitudinea duplicitara a unor asa zis ortodocsi care se raporteaza la Sfintii Parinti sau la alti mari duhovnici ortodocsi mai ceva decat adventistii la Biblie, dar numai in masura in care acestia le sustin ideile.

A spus Arsenie Boca ca sectarii vor merge cu Biblia sub brat in iad ? Mare dreptate avea !!!

A spus Arsenie Boca ca si sfintii catolici pot fi venerati ? Gresea !!

Nu e nevoie de scanare, doar am spus ca nu am vazut pana acum indicat locul de unde e luat citatul.
Cum am mai spus, in general toti sfintii sau marii duhovnici au aceleasi invataturi sau adevaruri. Dar mai sunt cazuri izolate cand cineva sustine altceva si am dat exemple. In cazul nostru, daca toti sfintii si marii duhovnici ortodocsi spun ceva, iar doar unul spune altceva, e logic ca nu ne luam dupa singurul care spune altceva si spunem ca toti ceilalti s-au inselat. Eu v-am dat citate din Parintele Arsenie Boca unde spunea si cuvinte impotriva catolicilor (de fapt impotriva catolicismului). Daca aveti sursa acelui citat il puteti da, sa vad in ce context e spus.

[addavv]

În prealabil postat de Erethorn

Daca va postez o scanare cu pagina din cartea despre Arsenie Boca in care se descrie cum a spus Parintele ca putem venera sfintii catolici (si se referea in special la Sf. Anton), veti fi convins ?

Daca se poate, as dori sa postati acea pagina scanata sau sa ne spuneti din ce carte face parte fragmentul in care Arsenie Boca ne spune ca putem venera sfintii catolici..