Poate fi Dumnezeu autorul direct al bolii si al suferintei omului?

[bob2909]

În prealabil postat de medusa

Moartea spirituala este cand cineva, desi traieste, fiind pacatos, urmeaza sa moara definitiv dupa ce se termina viata fizica. Va ajunge in Gheena.

Da asa este, cine privegheaza stie...

[mariamargareta]

Boala şi suferinţa şi moartea sunt lucruri rele, care vor înceta atunci când va veni vremea Împărăţiei cerurilor. Ca orice lucru rău, ele nu pot fi atribuite lui Dumnezeu.
Nu Dumnezeu este autorul răului, sub orice formă ar veni acesta, pentru că El nu este ispitit să săvârşească rele şi nici nu ispiteşte pe nimeni ca să le facă:

“Nimeni să nu zică, atunci când este ispitit: De la Dumnezeu sunt ispitit, pentru că Dumnezeu nu este ispitit de rele şi El însuşi nu ispiteşte pe nimeni.
Ci fiecare este ispitit când este tras şi momit de însăşi pofta sa.
Apoi pofta, zămislind, naşte păcat, iar păcatul, odată săvârşit, aduce moarte.”(Iacov 1,13-15)

[medusa]

În prealabil postat de mariamargareta

Boala şi suferinţa şi moartea sunt lucruri rele, care vor înceta atunci când va veni vremea Împărăţiei cerurilor. Ca orice lucru rău, ele nu pot fi atribuite lui Dumnezeu.

Nu poate fi atribuita lui Dumnezeu moartea lui Adam si a Evei ? Dar cine le-a spus ca daca vor manca din pomul respectiv vor muri, prefacandu-se in tarana? Nu Dumnezeu?

Maria Magdalena, ar fi bine sa mergeti la un preot sa discutati lucrurile astea, pentru ca ati inteles credinta in mod complet eronat.

[mariamargareta]

În prealabil postat de medusa

Nu poate fi atribuita lui Dumnezeu moartea lui Adam si a Evei ? Dar cine le-a spus ca daca vor manca din pomul respectiv vor muri, prefacandu-se in tarana? Nu Dumnezeu?

Maria Magdalena, ar fi bine sa mergeti la un preot sa discutati lucrurile astea, pentru ca ati inteles credinta in mod complet eronat.

Dacă-i spui cuiva: "Uite, acest pahar al meu are în el otravă; dacă vei bea din el, vei muri" , eşti vinovat de moartea acestuia, presupunând că n-o să te asculte? Căci vine unul ca tine şi zice: "Da, dar al cui este paharul cu otravă? Şi de ce ai pus otravă în pahar? Dacă paharul era gol, n-ar fi murit otrăvit bietul om nevinovat şi sărac cu duhul, care a băut din el".

Dacă îi spui cuiva: "Să nu te arunci de pe cornişa blocului, că vei muri!", dar el totuşi se aruncă, eşti tu vinovat că nu l-ai legat cu lanţuri, şi te-ai mulţumit doar să-l avertizezi?

Şi uite aşa, cu artificii de "logică", Îl scoatem vinovat pe Dumnezeu şi de moartea lui Adam. Atunci, de ce i-o mai fi dat viaţă? ca să se distreze cu moartea lui?

[medusa]

În prealabil postat de mariamargareta

Dacă-i spui cuiva: "Uite, acest pahar al meu are în el otravă; dacă vei bea din el, vei muri" , eşti vinovat de moartea acestuia, presupunând că n-o să te asculte? Căci vine unul ca tine şi zice: "Da, dar al cui este paharul cu otravă? Şi de ce ai pus otravă în pahar? Dacă paharul era gol, n-ar fi murit otrăvit bietul om nevinovat şi sărac cu duhul, care a băut din el".

Dacă îi spui cuiva: "Să nu te arunci de pe cornişa blocului, că vei muri!", dar el totuşi se aruncă, eşti tu vinovat că nu l-ai legat cu lanţuri, şi te-ai mulţumit doar să-l avertizezi?

Şi uite aşa, cu artificii de "logică", Îl scoatem vinovat pe Dumnezeu şi de moartea lui Adam. Atunci, de ce i-o mai fi dat viaţă? ca să se distreze cu moartea lui?

Nu ! Dumnezeu nu i-a dat lui Adam viata ca sa se distreze cu moartea lui, pentru ca Dumnezeu nu l-a predestinat sa moara ! Adam avea liber arbitru, daca asculta porunca si acum traia. Dar nu a ascultat-o, atunci Dumnezeu a spus clar ca Duhul Sau nu va mai sta in om decat maxim 120 de ani. Textul biblic este clar. Eu v-am spus ca interpretati gresit Scripturile si ca aveti nevoie de indrumarea unui preot. Si multa rugaciune.

[mariamargareta]

În prealabil postat de medusa

Nu ! Dumnezeu nu i-a dat lui Adam viata ca sa se distreze cu moartea lui, pentru ca Dumnezeu nu l-a predestinat sa moara ! Adam avea liber arbitru, daca asculta porunca si acum traia. Dar nu a ascultat-o, atunci Dumnezeu a spus clar ca Duhul Sau nu va mai sta in om decat maxim 120 de ani. Textul biblic este clar. Eu v-am spus ca interpretati gresit Scripturile si ca aveti nevoie de indrumarea unui preot. Si multa rugaciune.

Citeşte mai atent şi ai să vezi că eu am spus aproape acelaşi lucru: că Dumnezeu nu i-a dat lui Adam viata ca sa se distreze cu moartea lui, pentru ca Dumnezeu nu l-a predestinat sa moara. Că Adam avea liber arbitru, daca asculta porunca si acum traia, dar nu a ascultat-o.

Ce n-am spus este prostia care urmează imediat:

"Dar nu a ascultat-o, atunci Dumnezeu a spus clar ca Duhul Sau nu va mai sta in om decat maxim 120 de ani. Textul biblic este clar."

Eu n-am spus aşa ceva pentru că, într-adevăr textul biblic este foarte clar, cu condiţia ca să-l şi citeşti. Nu "atunci, după ce n-a ascultat Adam porunca", a zis Dumnezeu că omul va mai trăi doar 120 de ani, ci mult mai târziu. Dacă ar fi fost aşa, ori Adam n-ar mai fi trăit 930 de ani, ori avertismentul dat lui de către Dumnezeu ar fi fost mincinos. Vestirea aceasta o face Dumnezeu pe vremea lui Noe, deci mult, mult mai târziu (vezi Facerea 6,3)

[medusa]

Da, stiu, chestia cu 120 de ani a venit mult mai tarziu, pana atunci oamenii traiau sute de ani, Matusalem a trait cel mai mult, dar nu vad care e problema, eu am facut o referire la faptul ca Dumnezeu a decis cat sa traiasca maxim un om -
chiar daca nu imediat dupa calcarea poruncii.
Deci accentul l-am pus pe faptul ca Dumnezeu a fost Cel care a decis cat sa traiasca un om, nu satana sau alti draci, idei sectare pe care le aveti. Nu am pus accentul pe localizarea ca timp cronologic, pt ca asta nu are relevanta in subiectul discutat. Limitarea la 120 de ani s-a facut tot din cauza pacatului adamic.