Femeile sunt prea proaste pentru BOR sau ce ?

[Noesisaa]

În prealabil postat de Adriana3

Nici un om nu poate preface painea si vinul in Trupul si Sangele Domnului, nici unul, asta numai Duhul Sfant o poate face

Sfantul Duh, la rugaciunea unui om care a fost hirotonit tot prin Duhul Sfant, om care in momentul in care savarseste Sf. Liturghie de fapt il impersoneaza pe insusi Fiul lui Dumnezeu care ofera Jertfa Suprema, pe Sine Insusi, pentru pacatele noastre.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Noesisaa

(...) om care in momentul in care savarseste Sf. Liturghie de fapt il impersoneaza pe insusi Fiul lui Dumnezeu care ofera Jertfa Suprema, (...).

Cred că aici s-a atins cheia problemei. Din cauză că preotul este un alt Cristos este o imposibilitate materială ca el să fie femeie. De altfel, episcopul este cu dieceza sa în unire mistică, aşa cum despre Cristos spunem că este Mirele Bisericii Sale. Chestia cu hirotonia femeilor duce la invaliditate materială, ar ieşi un...lesbianism liturgic, ca să zic aşa. Asta să fie cauza pentru care se şi promovează atât de mult necesitatea femeilor-preot ?

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cred că aici s-a atins cheia problemei. Din cauză că preotul este un alt Cristos este o imposibilitate materială ca el să fie femeie. De altfel, episcopul este cu dieceza sa în unire mistică, aşa cum despre Cristos spunem că este Mirele Bisericii Sale. Chestia cu hirotonia femeilor duce la invaliditate materială, ar ieşi un...lesbianism liturgic, ca să zic aşa. Asta să fie cauza pentru care se şi promovează atât de mult necesitatea femeilor-preot ?

Daca femeia nu poate fi preot pentru ca Hristos este barbat, cum atunci este posibil ca biserica sa fie mireasa din moment ce in ea sunt si barbati? Pai barbatii pot fi mireasa?? Si atunci ce sunt? Unii se salveaza, sunt un alt Cristos (ce aroganta!!), dar ceilalti, ce sunt ei? Nici un alt Cristos pentru ca nu sunt preoti si nici mireasa pentru ca nu sunt femei, deci ei sunt complet afara din biserica? Tare greu este sa lasati judecata trupeasca si sa treceti la cea duhovniceasca...

[codana]

În prealabil postat de Adriana3

Daca femeia nu poate fi preot pentru ca Hristos este barbat, cum atunci este posibil ca biserica sa fie mireasa din moment ce in ea sunt si barbati? Pai barbatii pot fi mireasa?? Si atunci ce sunt? Unii se salveaza, sunt un alt Cristos (ce aroganta!!), dar ceilalti, ce sunt ei? Nici un alt Cristos pentru ca nu sunt preoti si nici mireasa pentru ca nu sunt femei, deci ei sunt complet afara din biserica? Tare greu este sa lasati judecata trupeasca si sa treceti la cea duhovniceasca...

adriana,este o parabola,ceteste si analizeaza.esti suparata ca nu poti fi preot?am inteles ca anglicanii au femei preot

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de codana

am inteles ca anglicanii au femei preot

Problema ei este de ce nu sunt în BOR preoţi femei. De ce nu sunt acceptate în BC. Nu are nici cea mai mică legătură nici cu BOR, nici cu BC, dar vrea să ne miluiască. Adică, după ce au pus pe dric Biserica Anglicană cu chestia asta, făcând ca felii întregi din ea, cu episcopii ei în frunte, să se reîntoarcă la catolicism, vor să pună pe dric însuşi catolicismul. Ei bine, nu se poate, aici se loveşte de promisiunea dată de Cristos lui Petru: "nici porţile iadului nu o vor prăbuşi".

[Erethorn]

Pana la urma, totul se reduce la intrebarile:

1. De ce Mantuitorul a fost barbat ?

2. De ce Maica Domnului a fost femeie ?

Cei care sustin preotia femeilor pot sa se lamenteze cat vor pentru faptul ca Dumnezeu incarnat a fost barbat, dar la fel de bine pot si eu sa ma lamentez ca omul cel mai sfant, cel mai perfect (iertata fie-mi formularea) si cu care Dumnezeu are relatia cea mai stransa, omul careia toti ne rugam cu cea mai mare speranta si dragoste, Maica Domnului, Sfanta Fecioara, a fost femeie....

[codana]

În prealabil postat de Erethorn

Pana la urma, totul se reduce la intrebarile:

1. De ce Mantuitorul a fost barbat ?

2. De ce Maica Domnului a fost femeie ?

Cei care sustin preotia femeilor pot sa se lamenteze cat vor pentru faptul ca Dumnezeu incarnat a fost barbat, dar la fel de bine pot si eu sa ma lamentez ca omul cel mai sfant, cel mai perfect (iertata fie-mi formularea) si cu care Dumnezeu are relatia cea mai stransa, omul careia toti ne rugam cu cea mai mare speranta si dragoste, Maica Domnului, Sfanta Fecioara, a fost femeie....

daaa,si inca una:de ce dumnezeu l-a facut pe adam, barbat si pe eva,femeie, din coasta lui adam?aceste intrebari au raspunsuri in credinta iar ce trece peste un"asa zice domnul"vine de la satan.scuze,si inca una:de ce exista dumnezeu,si iarasi una:de ce exista evolutie?scuze,mii de scuze,si inca una:de ce exista creationism?
si,of,of,mai,mai,alte mii de intrebari

[andreicozia]

În prealabil postat de Erethorn

Pana la urma, totul se reduce la intrebarile:

1. De ce Mantuitorul a fost barbat ?

2. De ce Maica Domnului a fost femeie ?

Cei care sustin preotia femeilor pot sa se lamenteze cat vor pentru faptul ca Dumnezeu incarnat a fost barbat, dar la fel de bine pot si eu sa ma lamentez ca omul cel mai sfant, cel mai perfect (iertata fie-mi formularea) si cu care Dumnezeu are relatia cea mai stransa, omul careia toti ne rugam cu cea mai mare speranta si dragoste, Maica Domnului, Sfanta Fecioara, a fost femeie....

Faptul ca unul s-a nascut barbat si alta femeie este de fapt o limitare a felului in care gindim pe Terra. Dupa ce depasesti aceasta etapa trecatoare(daca o depasesti) si te transfigurezi se intimpla minunea:

FEMEIA Maria inceteaza sa fie FEMEIE
Barbatul Hristos inceteaza sa mai fie BARBAT.

In Rai aceasta limitare se dizolva. Raiul nu mai functioneaza dupa legile barbat-femeie, asta-i matematic demonstrat, si este clar!

De aceea si femeile si barbatii pot fi miresele lui Hristos!

...si ca urmare si FEMEILE POT FI PREOTESE!

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Problema ei este de ce nu sunt în BOR preoţi femei. De ce nu sunt acceptate în BC. Nu are nici cea mai mică legătură nici cu BOR, nici cu BC, dar vrea să ne miluiască. Adică, după ce au pus pe dric Biserica Anglicană cu chestia asta, făcând ca felii întregi din ea, cu episcopii ei în frunte, să se reîntoarcă la catolicism, vor să pună pe dric însuşi catolicismul. Ei bine, nu se poate, aici se loveşte de promisiunea dată de Cristos lui Petru: "nici porţile iadului nu o vor prăbuşi".

De 2000 de ani incoace, biserica a fost condusa de barbati si iata rezultatul, este divizata in multime de bucatele, fara ca cineva sa zica ca de fapt barbatul s-a dovedit incapabil sa o conduca pentru ca a fost prea orgolios. Noroc ca din umbra este condusa de Hristos si Duhul Sfant, si ca atare toate bucatelele sunt cat se poate de vii! Si acum ca s-au mai trezit inca cativa sa actioneze din orgoliu, este de vina femeia pentru orgoliul lor? Doar pentru ca doreste demnitate umana si pentru femeie? Ce va faceti daca femeia va ajunge preot si in biserica catolica si va fi in stare, cu ajutorul lui Hristos a carui mireasa este, sa aduca mai multa lume la biserica si inca sa si apropie bisericile intre ele, sa nu se mai dusmaneasca atata? Veti suporta o astfel de victorie? Ca am observat din raspunsurile dumneavoastra, si cu alte ocazii, ca tare mare raca aveti pe cei care au parasit biserica catolica, desi si dumneavoastra sunteti un dezertor al bisericii ortodoxe, sau poate tocmai asta sa fie motivul? Incercati sa va autoconvingeti ca ati facut bine lasand biserica ortodoxa pentru a intra intr-alta pe care atatia altii au parasit-o? Si nu au parasit-o doar ca sa mearga la protestanti, ci si la ortodocsi, tot femeile sunt la mijloc si aici, bata-le vina? Biserica catolica este parasita in continuare de unii si imbogatita de altii, iar la conducerea ei s-a aflat mereu un barbat care nu a fost capabil sa ii tina uniti pe toti crestinii. Asa ca nu o mai faceti pe femeie tap ispasitor pentru ceea ce nu merge bine in biserica catolica! Sunt convinsa ca daca as fi zis ca m-am hotarat sa raman in Biserica catolica pentru ca acolo ma simt cel mai bine, nu ati mai fi zis ca este un bar peste drum... Urat din partea dumneavoastra... In fine, o sa va vindecati intr-o zi durerea din suflet si atunci o sa fie mai bine si pentru dumneavoastra.

[Adriana3]

Draga Mihnea, Iisus a zis foarte clar sa nu cautam Imparatia Cerurilor in afara noastra ci in inima noastra. Daca in Imparatia cerurilor nu mai exista nici un preot dupa cum sustii (si iti dau dreptate in ceea ce ii priveste pe oameni, singurul preot este Iisus), inseamna ca nici pentru cei care traiesc in Imparatia Cerurilor deja, adica acolo unde Iisus a zis sa o cautam, in inima noastra, deja de pe acest pamant, atunci nu mai exista preot, cu exceptia lui Hristos care este mereu preot pentru ca preotul este cel care jertfeste pentru iertarea pacatelor, iar Iisus este singurul jertfitor, jertfa de sine insusi! Crestinul nu poate fi decat mireasa, indiferent daca este barbat sau femeie, laic sau preot, iar Iisus este mirele, unicul mire, cel care era vestit inca din Vechiul Testament ca isi va conduce mireasa in desert si acolo o va seduce. Este un singur mire, nu mai multi, un singur Hristos si nu mai multi! Iar mireasa sunt toti crestinii laolalta, toti, preotii nu fac exceptie.

Iisus ne-a prevenit insa ca vor aparea oameni care vor zice ca sunt ei Hristosul, dar din fericire nici un preot catolic nu crede ca el ar fi Hristos, trebuie ori sa ai multa imaginatie, ori sa fi intalnit unul complet ratacit. Ba mai mult, se tot vorbeste de Sfintii Parinti, adica tati in celelalte limbi (fathers, peres, padri etc) in timp ce Iisus ne-a zis sa nu numim pe nimeni Tata altul decat Tatal din Cer. Si din fericire am intalnit preoti la care nu le place sa li se zica tata (parinte). Slava Domnului!

Uite din micul catehism catolic de pe site-ul Vaticanului:
Capitolul al doilea
CELEBRAREA SACRAMENTALĂ A MISTERULUI PASCAL
Celebrarea liturgiei Bisericii
Cine celebrează?
233. Cine acţionează în liturgie?
În liturgie acţionează „Cristos în întregime” („Christus Totus”), cap şi trup. Ca mare preot, el celebrează împreună cu trupul său, care este Biserica din cer şi de pe pământ.

234. De cine este celebrată liturgia cerească?
Liturgia cerească este celebrată de îngeri, de sfinţii din vechea şi noua alianţă, îndeosebi de Maica lui Dumnezeu, de apostoli, de martiri şi de „o mulţime mare pe care nimeni nu putea să o numere, din toate naţiunile, triburile, popoarele şi limbile” (Ap 7,9). Atunci când celebrăm în sacramente misterul mântuirii, participăm la această liturgie veşnică.

În ce mod celebrează liturgia Biserica de pe pământ?
Biserica de pe pământ celebrează liturgia ca popor sacerdotal, în care fiecare acţionează după propria funcţiune, în unitatea Duhului Sfânt: cei botezaţi se oferă ca jerfă spirituală; slujitorii hirotoniţi celebrează conform ordinului primit pentru slujirea tuturor membrilor Bisericii; episcopii şi preoţii acţionează în persoana lui Cristos capul."


Dupa cum vezi, in doctrina catolica, Cristos este capul, iar preotii si episcopii actioneza in Hristos si nicidecum nu sunt ei un alt Cristos! Ca atare pot foarte bine si femeile sa actioneze in Hristos, in persoana lui Hristos-capul, asa cum si barbatii sunt mireasa chiar daca sunt barbati. Si nu mireasa preotului ci a lui Hristos, acea mireasa atrasa in desert si sedusa de mirele ei, Hristos!

Cat despre biserica anglicana, nicidecum nu au pus femeile biserica pe butuci cum insinuezi, si rusine tie! Au existat doar cativa oameni mandri care nu au suportat sa fie si femeia cu aceeasi demnitate ca si barbatul asa ca au plecat acolo unde barbatul se crede cu un cap mai sus. Insa nicidecum acestia nu sunt majoritatea, iar Biserica anglicana, daca iei in considerare ca este totusi o Biserica nationala, cum ar fi de exemplu cea ortodoxa romana, si daca te uiti in lume la cat este ea de reprezentata pe plan international, nu este deloc pe butuci ci dimpotriva este chiar foarte activa! In orasul in care ma aflu este a patra biserica ca reprezentare, si nu ma aflu in Annglia, ca atare sunt doar anglofonii cei care merg la aceasta biserica si este totusi a patra ca marime din oras! Sa vad si eu cand o sa fie Biserica Ortodoxa romaneasca, greceasca sau alta, a patra ca si importanta intr-un oras din strainatate, ca vorbim de o biserica nationala aici!