Femeile sunt prea proaste pentru BOR sau ce ?

[Adriana3]

În prealabil postat de Noesisaa

Daca acele femei intr-adevar s-au aventurat in asa ceva nu inseamna ca ce au facut ele a fost intr-adevar Sf Impartasanie si Spovedanie, in sensul in care Biserica Ortodoxa defineste, cel putin, si nu inseamna ca a si fost placut lui Dumnezeu. Nici un om, indiferent daca e barbat sau femeie, nu are puterea nici de a preface paine si vin in Trupul si Sangele Mantuitorului, si nici de a ierta vreun pacat in numele Domnului, in afara daca este preot hirotonit de un episcop al Bisericii.

In fine, cine vrea sa isi faca biserica personala in care defineste regulile dupa bunul sa plac, sau dupa cum i se pare ca este mai corect, o poate face. Dar a spune ca face parte din Biserica Ortodoxa, sau ca o face in mod valid, este o minciuna.



Da, numai ca daca ai fi atenta la ce este prin ziare ai observa ca Biserica Catolica se indeparteaza de aceste practici. Acel director de seminar (cumva pe la 70 de ani?) si cei care cred ca el sunt incet, incet pe cale de disparitie...intreaba un preot mai tanar sa vezi ce spune despre hirotonia femeilor, loialitatea fata de Papa...ai sa fii surprinsa, in general, nu va suna cu ceea ce spune directorul de seminar de mai sus. Citeste ce a spus si Papa de acum, si cel dinainte despre hirotinia femeilor: foarte clar, este imposibil fiindca Biserica pur si simplu nu are autoritate de la Hristos spre a face asa ceva.

Apoi nu cred ca ii "spovedeste" pe acei bolnavi prin acea femeie. Culmea arogantei din partea cuiva ar fi sa se apuce sa spuna cam ce pacate crede ca a facut un altul. Nu ti se pare? Daca acel bolnav nu mai poate vorbi, preotul poate sa il dezlege de pacate si fara sa auda pacatele...Impartasania o imparte ea fiindca preotul e prea lenes sau fara credinta, sau, poate, fara timp, sa-si faca treaba pentru care a fost sfintit sa o faca. Dar asta e alta treaba...

Nici un om nu poate preface painea si vinul in Trupul si Sangele Domnului, nici unul, asta numai Duhul Sfant o poate face

[Noesisaa]

În prealabil postat de Adriana3

Nici un om nu poate preface painea si vinul in Trupul si Sangele Domnului, nici unul, asta numai Duhul Sfant o poate face

Sfantul Duh, la rugaciunea unui om care a fost hirotonit tot prin Duhul Sfant, om care in momentul in care savarseste Sf. Liturghie de fapt il impersoneaza pe insusi Fiul lui Dumnezeu care ofera Jertfa Suprema, pe Sine Insusi, pentru pacatele noastre.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Noesisaa

(...) om care in momentul in care savarseste Sf. Liturghie de fapt il impersoneaza pe insusi Fiul lui Dumnezeu care ofera Jertfa Suprema, (...).

Cred că aici s-a atins cheia problemei. Din cauză că preotul este un alt Cristos este o imposibilitate materială ca el să fie femeie. De altfel, episcopul este cu dieceza sa în unire mistică, aşa cum despre Cristos spunem că este Mirele Bisericii Sale. Chestia cu hirotonia femeilor duce la invaliditate materială, ar ieşi un...lesbianism liturgic, ca să zic aşa. Asta să fie cauza pentru care se şi promovează atât de mult necesitatea femeilor-preot ?

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cred că aici s-a atins cheia problemei. Din cauză că preotul este un alt Cristos este o imposibilitate materială ca el să fie femeie. De altfel, episcopul este cu dieceza sa în unire mistică, aşa cum despre Cristos spunem că este Mirele Bisericii Sale. Chestia cu hirotonia femeilor duce la invaliditate materială, ar ieşi un...lesbianism liturgic, ca să zic aşa. Asta să fie cauza pentru care se şi promovează atât de mult necesitatea femeilor-preot ?

Daca femeia nu poate fi preot pentru ca Hristos este barbat, cum atunci este posibil ca biserica sa fie mireasa din moment ce in ea sunt si barbati? Pai barbatii pot fi mireasa?? Si atunci ce sunt? Unii se salveaza, sunt un alt Cristos (ce aroganta!!), dar ceilalti, ce sunt ei? Nici un alt Cristos pentru ca nu sunt preoti si nici mireasa pentru ca nu sunt femei, deci ei sunt complet afara din biserica? Tare greu este sa lasati judecata trupeasca si sa treceti la cea duhovniceasca...

[codana]

În prealabil postat de Adriana3

Daca femeia nu poate fi preot pentru ca Hristos este barbat, cum atunci este posibil ca biserica sa fie mireasa din moment ce in ea sunt si barbati? Pai barbatii pot fi mireasa?? Si atunci ce sunt? Unii se salveaza, sunt un alt Cristos (ce aroganta!!), dar ceilalti, ce sunt ei? Nici un alt Cristos pentru ca nu sunt preoti si nici mireasa pentru ca nu sunt femei, deci ei sunt complet afara din biserica? Tare greu este sa lasati judecata trupeasca si sa treceti la cea duhovniceasca...

adriana,este o parabola,ceteste si analizeaza.esti suparata ca nu poti fi preot?am inteles ca anglicanii au femei preot

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de codana

am inteles ca anglicanii au femei preot

Problema ei este de ce nu sunt în BOR preoţi femei. De ce nu sunt acceptate în BC. Nu are nici cea mai mică legătură nici cu BOR, nici cu BC, dar vrea să ne miluiască. Adică, după ce au pus pe dric Biserica Anglicană cu chestia asta, făcând ca felii întregi din ea, cu episcopii ei în frunte, să se reîntoarcă la catolicism, vor să pună pe dric însuşi catolicismul. Ei bine, nu se poate, aici se loveşte de promisiunea dată de Cristos lui Petru: "nici porţile iadului nu o vor prăbuşi".

[Erethorn]

Pana la urma, totul se reduce la intrebarile:

1. De ce Mantuitorul a fost barbat ?

2. De ce Maica Domnului a fost femeie ?

Cei care sustin preotia femeilor pot sa se lamenteze cat vor pentru faptul ca Dumnezeu incarnat a fost barbat, dar la fel de bine pot si eu sa ma lamentez ca omul cel mai sfant, cel mai perfect (iertata fie-mi formularea) si cu care Dumnezeu are relatia cea mai stransa, omul careia toti ne rugam cu cea mai mare speranta si dragoste, Maica Domnului, Sfanta Fecioara, a fost femeie....

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Problema ei este de ce nu sunt în BOR preoţi femei. De ce nu sunt acceptate în BC. Nu are nici cea mai mică legătură nici cu BOR, nici cu BC, dar vrea să ne miluiască. Adică, după ce au pus pe dric Biserica Anglicană cu chestia asta, făcând ca felii întregi din ea, cu episcopii ei în frunte, să se reîntoarcă la catolicism, vor să pună pe dric însuşi catolicismul. Ei bine, nu se poate, aici se loveşte de promisiunea dată de Cristos lui Petru: "nici porţile iadului nu o vor prăbuşi".

De 2000 de ani incoace, biserica a fost condusa de barbati si iata rezultatul, este divizata in multime de bucatele, fara ca cineva sa zica ca de fapt barbatul s-a dovedit incapabil sa o conduca pentru ca a fost prea orgolios. Noroc ca din umbra este condusa de Hristos si Duhul Sfant, si ca atare toate bucatelele sunt cat se poate de vii! Si acum ca s-au mai trezit inca cativa sa actioneze din orgoliu, este de vina femeia pentru orgoliul lor? Doar pentru ca doreste demnitate umana si pentru femeie? Ce va faceti daca femeia va ajunge preot si in biserica catolica si va fi in stare, cu ajutorul lui Hristos a carui mireasa este, sa aduca mai multa lume la biserica si inca sa si apropie bisericile intre ele, sa nu se mai dusmaneasca atata? Veti suporta o astfel de victorie? Ca am observat din raspunsurile dumneavoastra, si cu alte ocazii, ca tare mare raca aveti pe cei care au parasit biserica catolica, desi si dumneavoastra sunteti un dezertor al bisericii ortodoxe, sau poate tocmai asta sa fie motivul? Incercati sa va autoconvingeti ca ati facut bine lasand biserica ortodoxa pentru a intra intr-alta pe care atatia altii au parasit-o? Si nu au parasit-o doar ca sa mearga la protestanti, ci si la ortodocsi, tot femeile sunt la mijloc si aici, bata-le vina? Biserica catolica este parasita in continuare de unii si imbogatita de altii, iar la conducerea ei s-a aflat mereu un barbat care nu a fost capabil sa ii tina uniti pe toti crestinii. Asa ca nu o mai faceti pe femeie tap ispasitor pentru ceea ce nu merge bine in biserica catolica! Sunt convinsa ca daca as fi zis ca m-am hotarat sa raman in Biserica catolica pentru ca acolo ma simt cel mai bine, nu ati mai fi zis ca este un bar peste drum... Urat din partea dumneavoastra... In fine, o sa va vindecati intr-o zi durerea din suflet si atunci o sa fie mai bine si pentru dumneavoastra.

[andreicozia]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din cauză că preotul este un alt Cristos este o imposibilitate materială ca el să fie femeie.

Dar daca preotul este alt Hristos ce se intimpla in momentul Impartasaniei cu ACEST Hristos adica preotul? ne serveste Trupul si singele Sau sau al altui Hristos? deci sunt cumva mai multi?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de andreicozia

Dar daca preotul este alt Hristos ce se intimpla in momentul Impartasaniei cu ACEST Hristos adica preotul? ne serveste Trupul si singele Sau sau al altui Hristos? deci sunt cumva mai multi?

La Sf Cină, Isus era prezent atât în persoana Sa, cât şi în Speciile Euharistice. El a spus: "Faceţi aceasta...". Tot astfel, la Euharistia pe care o săvârşeşte Biserica drept urmare a poruncii Mirelui ei, Isus este prezent:
-în persoana preotului
-în speciile Euharistice

Singura diferenţă fiind că, în timp ce în preot Isus este prezent teologic, în Speciile Euharistice este prezent atât teologic cât şi substanţial.

Când spun "este prezent teologic" spun ceva mai mult decât s-ar înţelege, azi, prin "este prezent simbolic". Veţi înţelege imediat din următoarea analogie: aşa cum preotul este Cristos, aşa congregaţia se transformă, teologic, în cor de îngeri. Foarte clar din acest punct de vedere este imnul răsăritean al Heruvicului, cu care începe Liturghia Jertfei: "Noi cei care pe Heruvimi / cu taină închipuim...
Deci, "cu taină închipuim" înseamnă ceva mai mult decât un simplu "închipuim" sau "simbolizăm".