Limba ebraica a VT. Aplicatie pentru cuvantul Sabat.

[AdrianAamz]

Am lasat specialistii sa vorbeasca.

Mai trebuia precizat ca in ebraica se scrie de la dreapta la stanga, deci atentie la ce numim prima si ultima litera.

Problema rădăcinii comune a cuvintelor
- substantivul SABAT = zi de odihnă sau sâmbătă şi
- numeralul ŞAPTE = 7

SABAT se scrie שּׁבּ ת şi se pronunţă ŞABAT(h)

Şapte = 7 se scrie שּׁ ב י ע י şi se pronunţă ŞEVI’I

Lăsând la o parte pronunţia diferită, trebuie să observăm GRAFIA DIFERITĂ. Numai primele două litere sunt identice, dar deja a doua se pronunţă diferit. Ce ne facem însă cu literele celelalte ?

“Sabat” are 3 consoane, “şapte” are 5 consoane, şi după cum se vede din forma grafică diferenţă de rădăcină dintre cele două cuvinte este prea mare pentru a se putea susţine grammatical că există o rădăcină comună.

Zice cartea citată, nu zic eu !

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AdrianAamz

Am lasat specialistii sa vorbeasca.

Mai trebuia precizat ca in ebraica se scrie de la dreapta la stanga, deci atentie la ce numim prima si ultima litera.

Problema rădăcinii comune a cuvintelor
- substantivul SABAT = zi de odihnă sau sâmbătă şi
- numeralul ŞAPTE = 7

SABAT se scrie שּׁבּ ת şi se pronunţă ŞABAT(h)

Şapte = 7 se scrie שּׁ ב י ע י şi se pronunţă ŞEVI’I

Lăsând la o parte pronunţia diferită, trebuie să observăm GRAFIA DIFERITĂ. Numai primele două litere sunt identice, dar deja a doua se pronunţă diferit. Ce ne facem însă cu literele celelalte ?

“Sabat” are 3 consoane, “şapte” are 5 consoane, şi după cum se vede din forma grafică diferenţă de rădăcină dintre cele două cuvinte este prea mare pentru a se putea susţine grammatical că există o rădăcină comună.

Zice cartea citată, nu zic eu !

Pentru mai multă acurateţe (ca să nu zic altceva), era mai bine să puneţi ghilimelele şi să daţi pagina sursei.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Pentru mai multă acurateţe (ca să nu zic altceva), era mai bine să puneţi ghilimelele şi să daţi pagina sursei.

Informatiile se intind pe mai multe pagini. Dar sa va fac pe plac:

Pentru alfabet, consoane si pronuntie: pag. 17-20, 40-42.
Pentru informatii suplimentare privind fonetica (vocalizarea): pag. 23-30.
Pentru morfologie: pag. 47-88, passim.
Fragmentul Geneza 2, 1-2 este analizat in paginile 152-155.

La pag. 152, referitor la expresia "baiom hashevii", se face o analiza in urma careia se arata ca numeralul ebraic ordinal "a saptea, al saptelea" , a(l) 7-(le)a = (ha)* shevii are la baza numeralul cardinal sapte = 7 = shivah , scris cu literele: sin, bet fara punct , ain si he.


*(unde "ha" e aricolul hotarat; nu se include in cuvantul de baza)

La pag.153 se mai mentioneaza ca: "In acest punct, aparatul critic indica existenta unor versiuni care poseda in loc de "ziua a saptea", "ziua a sasea"."

Dar nu ma mai leg de aceasta. Caci versiunile originale ale VT nu s-au pastrat, LXX traduce "ziua a saptea" iar TM (textul masoretic) , pe care se bazeaza cursul, a fost definitivat abia in secolul 10 dupa Hristos.


Analiza inrudirii celor doua cuvinte implicate, "sabat" si "shevii", nu face parte din curs. Eu consider ca daca cele doua cuvinte ar fi fost considerate ca avand aceeasi radacina, autorii nu ar fi omis sa precizeze !
Dar rezultatul acestei comparatii este concluzia fireasca a utilizarii informatiilor furnizate in acel curs. (La fel cum notiunea de Sfanta Treime e concluzia fireasca a prezentei Tatalui, Fiului si Duhului Sfant in textul Bibliei.)

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AdrianAamz

Analiza inrudirii celor doua cuvinte implicate, "sabat" si "shevii", nu face parte din curs.

Mulţumesc frumos. Exact acest lucru am vrut să-l ştiu.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Mulţumesc frumos. Exact acest lucru am vrut să-l ştiu.

Nici expresia "Sfanta Treime" nu face parte din Biblie, dar toutsi nu o respingeti, deoarece sustineti ca aveti capacitatea de a o deduce logic si fara dubiu din alatrurarea celor trei nume: Tatal, Fiul si Duhul Sfant.

Daca intr-o asa problema de importanta, precum Sfanta Treime (care nici macar nu poate fi reprezentata grafic...) ati putut discerne si accepta o concluzie, fara sa mai consultati nu stiu ce specialisti, vreti sa spuneti ca intr-o problema minora si reprezentabila grafic precum cea a radacinii unor cuvinte aveti inca dubii ?
Plus ca in problema Sfintei Treimi inca nu am citat nici o lucrare de specialitate, nici un specialist, pe cand in problema filologica ebraica am citat.

(Sa stiti ca in istoria crestinismului au fost framantari extraordinare pentru aceasta Sfanta Treime, si s-au infruntat trinitarienii cu anti-trinitarienii folosind aceeasi Biblie; de exemplu, printre alte citate, arienii aduceau ca argument pentru ideea ca Hristos nu este Dumnezeu un citat din Evrei: "Ci pe Cel micsorat cu putin fata de ingeri, pe Iisus, Il vedem incununat cu slava si cu cinste", din care ei sustineau ca Hristos nici vorba sa fi fost Dumnezeu, ci un inger care a fost cumva incarnat ca om.

Iar mai-nou-aparutii-decat-ortodoxia-si-decat-adventismul "martorii lui Iehova" contesta Trinitatea sfanta si dumnezeirea lui Hristos din rasputeri, cu aceeasi Biblie in mana si cu aceleasi citate de acum 1700 de ani; si ei nici macar nu aveau vreun pic de cultura teologica, pentru ca sa-i banuim ca i-a ademenit doctrina lui Arie, sau ca au imbratisat-o ca sa faca in ciuda trinitarienilor contemporani. "Martorii" au reinviat erezia anti-trinitara mergand dupa criteriul ca fiecare care citeste Biblia ajunge singur la adevar...
Si isi spun si crestini, crestini autentici, cei mai autentici si mai unici crestini care exista pe fata pamantului.
Fac referire la vechimea lor fiindca ati spus mai demult: cu cat e mai veche confesiunea, cu atat va devia mai mult; ei sunt cei mai noi, deci cei mai putin deviati... nu ?)

Asa ca problema reala nu este: ce intelege fiecare, caci de inteles se pot intelege simultan sensuri contradictorii, ci ce accepta fiecare.

[calator prin ploaie]

AdrianAamz

"Iar mai-nou-aparutii-decat-ortodoxia-si-decat-adventismul "martorii lui Iehova" contesta Trinitatea sfanta si dumnezeirea lui Hristos din rasputeri, cu aceeasi Biblie in mana si cu aceleasi citate de acum 1700 de ani; si ei nici macar nu aveau vreun pic de cultura teologica, pentru ca sa-i banuim ca i-a ademenit doctrina lui Arie, sau ca au imbratisat-o ca sa faca in ciuda trinitarienilor contemporani. "Martorii" au reinviat erezia anti-trinitara mergand dupa criteriul ca fiecare care citeste Biblia ajunge singur la adevar...
Si isi spun si crestini, crestini autentici, cei mai autentici si mai unici crestini care exista pe fata pamantului.
Fac referire la vechimea lor fiindca ati spus mai demult: cu cat e mai veche confesiunea, cu atat va devia mai mult; ei sunt cei mai noi, deci cei mai putin deviati... nu ?)"


Da...umblatorii cu biblia in mana , care insa iti propun un "studiu" dupa tot soiul de reviste cu ilustratii atragatoare ochiului plebeu...Ei se cred popor ales...Neaga sfintenia Maicii Domnului , neaga trinitatea, neaga nemurirea sufletului...refuza spovedania si impartasania, cred ca exista doar 4000 de ani de la crearea Pamantului...si uita bietii de ei....de adevarurile adevarat CRESTINE....uita ca Russel parca i-a infiintat.....Pe pamantul romanesc i-a infiltrat incet, incat , din ce citisem, Ion Sima, un roman plecat in America prin anii '20.
Surprinzator este cum reusesc sa ameteasca nu doar omul de rand, ci si multi cu studii superioare(medici, profesori, etc)....In viziune proprie sunt cei mai periculosi...dar sa ma ierte Dumnezeu...nu vreau sa ii judec....

ps. Ei traduc si interpreteaza TOTUL dupa bunul lor plac !

[AdrianAamz]

Doctrina lor este o filozofie seducatoare pentru omul fie necredincios , dar totusi cautator de niste raspunsuri, fie pentru cel sa zicem credincios, dar neinstruit in ale crestinismului.
Citind o carte "de prezentare" iehovista fara sa ai minime cunostinte de istorie si de credinta, ai senzatia ca totul e logic si real.

Este topic separat pentru aceasta formatiune:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=4124