Campania "Stop indoctrinarii religioase in scoli!"

[Traditie1]

În prealabil postat de Lescamona

Automat se face o selectie a indivizilor care sunt destul de bine adaptati incat sa se reproduca. Si tot automat, in decursul timpului, moliile care nu s-au putut hrani au disparut, iar cele care aveau limba destul de lunga au supravietuit, s-au inmultit, iar urmasii le-au mostenit caracteristicile. Ce e asa de dificil de priceput?

Știi ce înseamnă automat? Înseamnă ceva controlat de sisteme produse inteligent. Fără să vrei îți demonstrezi singură erorile logice.

Îți repet că moliile cu limba scurtă nu aveau de ce să dispară. Asta vrei tu, dar logica ne arată că dezavantajele nu duc la dispariția unor categorii. Poți observa asta și în cazul societății umane, unde categoriile dezavantajate nu dispar.

de ce Dumnezeu si nu Brahma?

Poți să-i zici cum vrei Creatorului, totul e să-L iei în calcul.

Nu, oamenii dispar de foame sau pentru ca sunt alergici la singurul aliment pe care il au la dispozitie. Cati nou nascuti nu au murit din cauza intolerantei la lactoza inainte sa apara laptele de soia sau formulele moderne in care lactoza e dezactivata?
Copiii respectivi nu au explodat, ci au murit din cauza faptului ca laptele le producea diaree.

Continui să aberezi și minți fără rușine. Nu moare nimeni că bea lapte cu lactoză. Laptele uman conține și el lactoză la fel ca laptele animal. Lactoza nu produce diaree la cei intoleranți ci gaze.

esti specialist in probabilitati? eu nu sunt asa ca nu pot sa calculez. Eu pot numai sa observ faptul ca unii oameni au mutatii care le-au salvat vietile, asa incat nu se poate spune ca "toate mutatiile sunt degenerative".

Mutația este pur-și-simplu o rezultatul unei defecțiuni a mecanismului molecular și nu poate fi decât degenerativă. Mutațiile benefice țin de domeniul supranaturalului iar faptul că se întâmplă sunt o confirmare a existenței lui Dumnezeu. Dacă e nevoie o să-ți repet până pricepi, până când înveți să gândești logic.

Până atunci, citește această pagină:
http://creation.com/mutations-are-evolutions-end

Konijiro, același îndemn și pentru tine.

[Lescamona]

În prealabil postat de Traditie1

Știi ce înseamnă automat? Înseamnă ceva controlat de sisteme produse inteligent. Fără să vrei îți demonstrezi singură erorile logice.

Automat inseamna si incontrolabil. Normal ca daca un animal moare de foame inainte sa se reproduca nu va avea urmasi (logic) iar genele lui se vor pierde. Cei care au gasit hrana si-au transmis caracteristicele mai departe.

Îți repet că moliile cu limba scurtă nu aveau de ce să dispară. Asta vrei tu, dar logica ne arată că dezavantajele nu duc la dispariția unor categorii. Poți observa asta și în cazul societății umane, unde categoriile dezavantajate nu dispar.

crezi ca in societatea moliilor exista ajutor de somaj sau ajutor social? sau poate ca le mai da vecina cate o strachina de mancare.

Poți să-i zici cum vrei Creatorului, totul e să-L iei în calcul.

Deci nu are importanta daca ma declar hindusa?

Continui să aberezi și minți fără rușine. Nu moare nimeni că bea lapte cu lactoză. Laptele uman conține și el lactoză la fel ca laptele animal. Lactoza nu produce diaree la cei intoleranți ci gaze.

Pai laptele e facut pentru nou nascuti. Pe la varsta de 1 an la majoritatea copiilor gena respectiva se dezactiveaza. laptele e pentru pui si nu pentru adulti. Unii copii se nasc cu intoleranta la lactoza, ei mureau in trecut .
Printre simptome se numara diareea, greata, balonarea. Daca ai copii ar trebui sa stii cat de periculoasa este diareea la un sugar.

Mutația este pur-și-simplu o rezultatul unei defecțiuni a mecanismului molecular și nu poate fi decât degenerativă. Mutațiile benefice țin de domeniul supranaturalului iar faptul că se întâmplă sunt o confirmare a existenței lui Dumnezeu. Dacă e nevoie o să-ți repet până pricepi, până când înveți să gândești logic.

Mutatiile sunt pur si simplu greseli de replicare iar cele mai multe sunt neutre. Nu ai decat sa-ti repeti pana maine cat de degenerative sunt ele dar chiar si tu ramai un mutant fata de parintii tai.

[konijiro]

Știi ce înseamnă automat? Înseamnă ceva controlat de sisteme produse inteligent. Fără să vrei îți demonstrezi singură erorile logice.

Ce imi place mie cand redefinesti cuvinte ale limbii romana, e ceva deosebit. Serios acum, ce dovada de "control" vezi in faptul ca indivizii unei specii care nu se pot hrani din cauza unui dezavantaj de natura genetica au sanse mai mici de supravietuire, si implicit de reproducere?

Îți repet că moliile cu limba scurtă nu aveau de ce să dispară. Asta vrei tu, dar logica ne arată că dezavantajele nu duc la dispariția unor categorii. Poți observa asta și în cazul societății umane, unde categoriile dezavantajate nu dispar.

Da, o analogie perfect adevarata si logica, pe planeta unde traiesti tu. Pentru ca pe planeta pe care traim noi, categoriile dezavantajate nu dispar pentru ca sunt ajutate de celelalte categorii sociale, prin donatii directe, sau de guvernele statelor unde traiesc. Ia zi, cand ai vazut ultima data un centru de ingrijire a moliilor cu handicap, construit si intretinut de molii? Vreau poze, te rog

Mutația este pur-și-simplu o rezultatul unei defecțiuni a mecanismului molecular și nu poate fi decât degenerativă. Mutațiile benefice țin de domeniul supranaturalului iar faptul că se întâmplă sunt o confirmare a existenței lui Dumnezeu. Dacă e nevoie o să-ți repet până pricepi, până când înveți să gândești logic.

Ah. Un indemn la logica din partea ta e echivalent cu un indemn la abstinenta din partea unei porn queen.

In viziunea ta, lucrurile arata asta:

mutatie benefica = total imposibila, deci supranaturala, deci dzeu exista
mutatie distructiva = perfect probabila, dar fara implicarea lui dzeu (ca el, stim bine, nu e implicat in nimic rau)

Acum mai trebuie sa si produci dovezile pentru existenta zeului respectiv in spatele mutatiilor alora, si ai rezolvat.
Si mai trebuie sa ne si explici de ce mutatiile benefice, desi intelese si explicate de stiinta, sunt "supranaturale".

[Lescamona]

În prealabil postat de konijiro

Ce imi place mie cand redefinesti cuvinte ale limbii r
Da, o analogie perfect adevarata si logica, pe planeta unde traiesti tu. Pentru ca pe planeta pe care traim noi, categoriile dezavantajate nu dispar pentru ca sunt ajutate de celelalte categorii sociale, prin donatii directe, sau de guvernele statelor unde traiesc. Ia zi, cand ai vazut ultima data un centru de ingrijire a moliilor cu handicap, construit si intretinut de molii? Vreau poze, te rog

Nu mi-am imaginat ca e asa de amuzant aici, ca veneam mai demult.
Azil pt molii cu limba scurta Imaginea asta am avut-o si eu in fata ochilor si pentru prima oara pe ziua de azi am ras. Merci Traditie1 !

[konijiro]

Nu mi-am imaginat ca e asa de amuzant aici, ca veneam mai demult.

Eh, nu e tot timpul asa. Dar cand se porneste Traditie, da, devine amuzant (in a freaky kind of way).

Nu am vazut niciodata un om care a mers atat de departe in a crea rationalizari atat de alambicate, doar pentru a naviga cu succes printre zecile de disonante cognitive pe care navigarea pe acest forum le produce.

Va amintsc ca topicul este: "Campania "stop indoctrinarii religioase in scoli!"
Pe multe din ultimele pagini discutia este off-topic. Sa revenim la topic!

[Lescamona]

În prealabil postat de Miha-anca

Va amintsc ca topicul este: "Campania "stop indoctrinarii religioase in scoli!"
Pe multe din ultimele pagini discutia este off-topic. Sa revenim la topic!

Atata timp cat mi se pun intrebari am sa raspund, a raspunde unei intrebari sau nelamuriri este o dovada de politete.

Te contrazici singura? adica inainte nu erau toate la fel, dar apoi au devenit toate standardizate ca au murit cele cu limba mai scurta si au ramas celelalte?

Si o planta cum poate sa se specializeze? ca nu are constiinta, nu are vointa sau scop, iar mutatiile sunt aleatoare. O floare are nevoie sa fie polenizata ca altfel dispare, nu se poate "specializa" pe riscul propriu, daca nu mai era nicio molie, murea si planta. Foarte bine ca dai mai multe exemple de aceste plante, ca sunt multe dovezi impotriva acestui sistem aleator.

In natura nu exista animale sau plante perfect identice, tocmai aici sta frumusetea naturii.

Orhideea de care vorbea Zergu "orhideea stea" are numele stiintific Angraecum sesquipedale. Ea este orhideea pentru care a fost "prezisa" existenta unui polenizator si anume molia Xanthopan morganii praedicta. Si eu si zergu vorbeam de aceeasi orhidee, dar sunt zeci de cazuri de coevolutie daca vrei sa le studiezi.

Te intereseaza cum anume a evoluat floarea si de ce asa? pai exista o explicatie.

1. orhideea nu era de la inceput atat de alungita, moliile "normale" adica cele cu proboscisul de o lungme medie se puteau hrani cu nectarul ei dar nu o fertilizau din cauza faptului ca staminele orhideei sunt sus langa petale, iar capul moliei nu atingea aceste stamine. Chestia asta nu e deloc in avantajul plantei, planta consuma energie pentru a produce nectar, dar nu o face pe gratis, ci are nevoie de un polenizator care sa-i duca polenul la o alta floare.

2. Orhideele care aveau o lungime suficient de mare incat capul moliei sa culeaga polenul au supravietuit, celelalte nu au putut poleniza si deci nu si-au transmis caracteristicile.

3 Molia a devenit polenizatorul perfect dar nu mai ajungea cu proboscisul sa culeaga destul nectar. Moliile respective nu polenizeaza de placere orhideele, o fac de foame.

4. acele molii care aveau un proboscis destul de lung incat sa culeaga mai mult nectar au fost favorizate, s-au inmultit si au transmis caracteristicile mai departe. cele care aveau un proboscis mai scurt au disparut.

5. Acum incepe cursa Orhideele "scurte" produceau hrana dar nu se puteau reproduce.
6. .....
si asa mai departe, cursa continua pana cand din punct de vedere al consumului de energie nu mai este rentabila. Atunci se ajunge la un oarecare echilibru.

Acum ne putem concentra asupra inutilitatii studiului religiei in scoli

În prealabil postat de Lescamona

1. orhideea nu era de la inceput atat de alungita, moliile "normale" adica cele cu proboscisul de o lungme medie se puteau hrani cu nectarul ei dar nu o fertilizau din cauza faptului ca staminele orhideei sunt sus langa petale, iar capul moliei nu atingea aceste stamine. Chestia asta nu e deloc in avantajul plantei,

Daca erau asa nealungite si nu puteau fi polenizate, implicit nu putea sa aibe "parinti" fiindca nici aceia n-au putut fi polenizati. Pleci de la jumatate (erau deja flori si moli mai mici si mai mari), dar pe mine ma intereseaza inceputul. prima floare si cu prima molie trebuia sa fie deja potrivite una cu alta, ca altfel nu mai poleniza nimenea , nici nu mai putea molia sa se hraneasca si mureau, nu mai aveau timp sa astepte mutatii aleatoare ca sa ofere diversitatea de care vorbesti..