Cum nu intelege BC Sfanta Scriptura si zice ca exista purgatoriu

[AlinB]

În prealabil postat de Erethorn

Pai si daca situatia materiala e cum e, ce sa fac cu copilul, sa il nasc si sa-l arunc ? Mai bine il avortez.

Pai si daca popa e pacatos si are ciuda pe mine, ce sa fac, sa ma duc la Liturghie si sa-i scuip Impartasania in fata, sau sa-mi stea in gat ? Mai bine nu ma duc.

etc.

Sacramentele Bisericii si pacatele de moarte nu se pot trata nici macar in gluma cu sintagma "pai si daca...."

Pai nu, de ce complicam situatia cu problema mantuirii sufletelor?
Legea trebuie luata dupa litera, nu in duh.

Adica, el o strange pe ea de gat si ea ajunge (sa speram) in Purgatoriu de unde (poate) o scoatem noi cu rugaciunile.

Acum e liber si se poate re-casatori pentru ca a intervenit singurul divort legitim. Bine, ca au sa se vada cam rar (el la puscarie) dar asta nu ar trebui sa fie o piedica majora pentru dragostea adevarata care uite, pana la urma, triumfa.

[Erethorn]

În prealabil postat de AlinB

Pai nu, de ce complicam situatia cu problema mantuirii sufletelor?
Legea trebuie luata dupa litera, nu in duh.

Adica, el o strange pe ea de gat si ea ajunge (sa speram) in Purgatoriu de unde (poate) o scoatem noi cu rugaciunile.

Acum e liber si se poate re-casatori pentru ca a intervenit singurul divort legitim. Bine, ca au sa se vada cam rar (el la puscarie) dar asta nu ar trebui sa fie o piedica majora pentru dragostea adevarata care uite, pana la urma, triumfa.

Biserica nu te obliga sa traiesti impreuna cu sotul, daca acest lucru este imposibil. Daca sotul o bate pe sotie, aceasta are tot dreptul sa-l reclame la politie.

Insa nu inseamna ca are dreptul sa preacurveasca cu altul.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Erethorn

Biserica nu te obliga sa traiesti impreuna cu sotul, daca acest lucru este imposibil. Daca sotul o bate pe sotie, aceasta are tot dreptul sa-l reclame la politie.

Insa nu inseamna ca are dreptul sa preacurveasca cu altul.

adica nu poate sa divorteze si sa se recasatoreasca?

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

adica nu poate sa divorteze si sa se recasatoreasca?

Daca e catolica, deloc.
Poate sa ia cunostinta de divort si de casatoria celuilalt ea trebuie sa ramana cuminte in banca ei.

La fel si el daca situatia e invers.

Mai rau, nici nu se mai pot calugari macar.

Trebuie sa astepte sa moara celalalt.
Daca moare, problema e rezolvata.

In contextul asta, atat de spiritual, "a lua problema in maini" capata o noua dimensiune.

Cred ca BRC i-ar putea da iertarea pentru crima si chiar da binecuvantarea pentru re-casatorie.
Pentru divort, niciodata.

Nu-i asa Erethorn?

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Daca e catolica, deloc.
Poate sa ia cunostinta de divort si de casatoria celuilalt ea trebuie sa ramana cuminte in banca ei.

La fel si el daca situatia e invers.

Mai rau, nici nu se mai pot calugari macar.

pana la urma BC o trimite inapoi in bratele sotului bataus ...

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

pana la urma BC o trimite inapoi in bratele sotului bataus ...

Sa nu fim absurzi.
Pot trai despartiti cat doresc sau cat pot tine abstinenta, e chiar foarte ok, important este sa nu DIVORTEZE.

[Erethorn]

În prealabil postat de AlinB

Sa nu fim absurzi.
Pot trai despartiti cat doresc sau cat pot tine abstinenta, e chiar foarte ok, important este sa nu DIVORTEZE.

Pot sa si divorteze, in fata instantei civile. Acest lucru nu are nici o relevanta. Important este sa nu preacurveasca, si sa nu inceteze a incerca sa-si indeplineasca datoria de a trai impreuna, in masura posibilitatilor obiective.

Spuneti-mi, din punctul dumneavoastra de vedere, ce greutate mai au cuvintele acelea: "La bine si la rau" ? Casatoria ortodoxa este numai "la bine" ?!

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Sa nu fim absurzi.
Pot trai despartiti cat doresc sau cat pot tine abstinenta, e chiar foarte ok, important este sa nu DIVORTEZE.

tocmai situatia asta este absurda.
noi nu vorbim de cazuri ideale.

[Erethorn]

În prealabil postat de AlinB

Cred ca BRC i-ar putea da iertarea pentru crima si chiar re-casatori.
Pentru divort, niciodata.

Aceasta este o interpretare fortata si rauvoitoare.

In primul rand, din punct de vedere al Bisericii, "divortul" nu exista. "Ceea ce Dumnezeu a unit omul sa nu desfaca". Femeia sau barbatul "divortati" la instanta civila sunt casatoriti in fata lui Dumnezeu.

In al doilea rand, pentru pacatul preacurviei iertarea se obtine in acelasi mod ca pentru orice alt pacat - pocainta si spovedanie.

Ma amuza sa vad cum in alta parte Biserica este criticata pentru ca admite si chiar incurajeaza sotii sa gaseasca implinirea sexuala in cadrul casatoriei, iar aici este criticata pentru ca nu-i lasa sa o caute in afara ei....

Repet - Biserica nu obliga sotii sa traiasca impreuna, daca acest lucru nu este posibil, asa ca si interpretarea lui Dumitru73 este profund eronata. Dar nici nu permite celui casatorit sa-si gaseasca "alinare" in alt pat.

[AlinB]

În prealabil postat de Erethorn

Aceasta este o interpretare fortata si rauvoitoare.

Unde este partea fortata si rauvoitoare?

In primul rand, din punct de vedere al Bisericii, "divortul" nu exista. "Ceea ce Dumnezeu a unit omul sa nu desfaca". Femeia sau barbatul "divortati" la instanta civila sunt casatoriti in fata lui Dumnezeu.

Deci atat timp cat divorteaza civil, nu va deranjeaza.
Tot e ceva.

In al doilea rand, pentru pacatul preacurviei iertarea se obtine in acelasi mod ca pentru orice alt pacat - pocainta si spovedanie.

Da, dar vezi tu, e o problema, pocainta ar inseamna sa renunte la persoana cu care sunt fericiti si sa admita ca sunt legati pe viata de o persoana cu care nu pot relationa.

Ori, daca isi omoara partenerul (fost sot/sotie) si se caiesc dupa, pot primi si iertarea (si mantuirea) si pot ramane si cu persoana in cauza.

Deci...

Ma amuza sa vad cum in alta parte Biserica este criticata pentru ca admite si chiar incurajeaza sotii sa gaseasca implinirea sexuala in cadrul casatoriei, iar aici este criticata pentru ca nu-i lasa sa o caute in afara ei....

Spus asa sumar suna f. bine pentru tine, dar stii cum se zice "diavolul se ascunde in detalii".

Ceea ce este condamnat prin alte parti este mentalitatea (si metodele) anticonceptionala cu care sunt inzestrati viitorii insuratei de insasi Mother Catholic Church ca si cadou de nunta.
Asa ca nu trebuie sa ne miram ca familii de mai mult de doi copii nu prea ai sa vezi prin BRC.

Nu-i bai, nici cu ortodocsii nu-i treaba mai breaza la capitolul asta, dar macar nu primesc din Biserica instructiuni in acest sens si eu cred ca asta este o MARE diferenta.

Desigur, asta lasa loc si pentru mai putina ipocrizie, dar cu un pret tragic - pentru ca atunci cand ai 2-3-4-6+ avorturi la activ cam greu sa mai pacalesti pe cineva ca esti crestin ortodox.

Iar aici este condamnat faptul ca omul nu e lasat sa mai aiba o viata normala la care tanjeste daca casatoria a luat-o razna rau de tot.

Casatorit nu mai poate fi, calugar nu mai poate fi..nu toata lumea poate duce o astfel de povara.

Celibatul dupa cum vezi pare a fi greu chiar si pentru preotii care il propovaduiesc sub aceste forme extreme, ce sa mai zicem de un om obisnuit.

Stii, e vorba ceea cu fariseii care pun poveri mari pe umerii oamenilor, poveri care nici ei nu le pot purta..