Cum nu intelege BC Sfanta Scriptura si zice ca exista purgatoriu

[AlinB]

În prealabil postat de Erethorn

Pai si daca situatia materiala e cum e, ce sa fac cu copilul, sa il nasc si sa-l arunc ? Mai bine il avortez.

Pai si daca popa e pacatos si are ciuda pe mine, ce sa fac, sa ma duc la Liturghie si sa-i scuip Impartasania in fata, sau sa-mi stea in gat ? Mai bine nu ma duc.

etc.

Sacramentele Bisericii si pacatele de moarte nu se pot trata nici macar in gluma cu sintagma "pai si daca...."

Pai nu, de ce complicam situatia cu problema mantuirii sufletelor?
Legea trebuie luata dupa litera, nu in duh.

Adica, el o strange pe ea de gat si ea ajunge (sa speram) in Purgatoriu de unde (poate) o scoatem noi cu rugaciunile.

Acum e liber si se poate re-casatori pentru ca a intervenit singurul divort legitim. Bine, ca au sa se vada cam rar (el la puscarie) dar asta nu ar trebui sa fie o piedica majora pentru dragostea adevarata care uite, pana la urma, triumfa.

[Tuty2010]

În prealabil postat de dianagroza

Deveniti acid. Nu e vorba despre o aceiasi situatie.
Nu vorbesc pe un caz dat, insa daca sotul/sotia face orgii extraconjugale, in calitate de partener ce sa fac? Sau nu am voie sa fac nimic?

"Sfantul Vasile cel Mare, in canonul 87, spune despre a doua nunta : " Casatoria a doua este ingaduita de Biserica, numai celor ce au ramas vaduvi de tineri prin deces si n-au copii " . Iar Sfantul Apostol Pavel, sfatuieste la vaduvie in castitate, dar cine nu poate " mai poate sa se casatoreasca, decat sa arda " ( I Corinteni 7, 39 ) . " Casatoria a doua nu se binecuvanteaza cu cununie, ci se canoniseste doi ani sa a nu se impartasi, iar a treia casatorie trei ani " , zice Sfantul Nichifor in canonul 2. Daca cei ce se casatoresc a doua oara sunt batrani, " unii ca aceia manie pe Dumnezeu, sa aiba pocanie trei ani si metanii cate 24 pe zi " ', zice Pravila Bisericeasca de la Govara, cap. 109. " Cel casatorit a doua oara nu mai poate fi hirotonit " ( Apostolic 17; VI Ecumenic, 3; Sfantul Vasile, 12 ) . Slujba cununiei a doua se face simpla si fara fast, iar preotul nu are voie sa ia parte la masa lor ( Neocezareea, 7 ) . Preotul, daca ramane vaduv, nu are voie sa se casatoreasca a doua oara. Daca totusi indrazneste la a doua casatorie, pierde preotia si nu mai are voie sa savarseasca nimic din cele ale preotiei ( Sfantul Vasile, 6 ) ."





Deci indiferent de motiv, de exemplu inselat, BC tine sus si tare pe "nu"?
"Numai moartea desparte in chip firesc pe cei doi soti. Totusi, sunt cateva exceptii ingaduite de Biserica, care duc la despartirea sotilor intre ei prin divort. Iar divortul este desfacerea casatoriei pe care o provoaca sotii intre ei, pentru care Biserica nu le poate da nici o binecuvantare sau hotarare juridica oficiala. De aceea, nici nu se prevede vreo slujba bisericeasca la divort. Adevarata legiuitate a nuntii consta numai in casatoria intaia. Desfacerea ei legala o face numai moartea unuia dintre soti, sau pe plan mai inalt, moartea ambilor soti, caci dupa moarte " sunt ca ingerii, necasatoriti " ( Matei 22, 30 ) "

BC refuza recasatoria in Biserica doar cata vreme fostul sot este in viata, atat. Legatura nu dureaza dincolo, deci ei sunt casatoriti pana cand moartea ii va desparti.

[Tuty2010]

În prealabil postat de dianagroza

Pai nu, nu v-am dat tot, puteti include aici si avortul, adulterul s.a.m.d. (unele mi se par si mie exagerate).
Daca vreti va dau link-ul de pe care am citit.

Daca includem si adulterul inseamna ca admitem ca Dumnezeu se contrazice. Considerati ca DUmnezeu afirma intr-un loc ca cine isi lasa nevasta si ia pe alta traieste in adulter, ca apoi sa se mentioneze exceptiile?

[AlinB]

În prealabil postat de Tuty2010

Daca includem si adulterul inseamna ca admitem ca Dumnezeu se contrazice. Considerati ca DUmnezeu afirma intr-un loc ca cine isi lasa nevasta si ia pe alta traieste in adulter, ca apoi sa se mentioneze exceptiile?

"Eu însă vă spun vouă: Că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, o face să săvârşească adulter, şi cine va lua pe cea lăsată săvârşeşte adulter." Matei 5:32

"Iar Eu zic vouă că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, şi se va însura cu alta, săvârşeşte adulter; şi cine s-a însurat cu cea lăsată săvârşeşte adulter." Matei 19:9

Desigur, se poate recurge la tot felul de interpretari care sa schimbe sensul pasajelor in cauza.

[Erethorn]

În prealabil postat de AlinB

Pai nu, de ce complicam situatia cu problema mantuirii sufletelor?
Legea trebuie luata dupa litera, nu in duh.

Adica, el o strange pe ea de gat si ea ajunge (sa speram) in Purgatoriu de unde (poate) o scoatem noi cu rugaciunile.

Acum e liber si se poate re-casatori pentru ca a intervenit singurul divort legitim. Bine, ca au sa se vada cam rar (el la puscarie) dar asta nu ar trebui sa fie o piedica majora pentru dragostea adevarata care uite, pana la urma, triumfa.

Biserica nu te obliga sa traiesti impreuna cu sotul, daca acest lucru este imposibil. Daca sotul o bate pe sotie, aceasta are tot dreptul sa-l reclame la politie.

Insa nu inseamna ca are dreptul sa preacurveasca cu altul.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Erethorn

Biserica nu te obliga sa traiesti impreuna cu sotul, daca acest lucru este imposibil. Daca sotul o bate pe sotie, aceasta are tot dreptul sa-l reclame la politie.

Insa nu inseamna ca are dreptul sa preacurveasca cu altul.

adica nu poate sa divorteze si sa se recasatoreasca?

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

adica nu poate sa divorteze si sa se recasatoreasca?

Daca e catolica, deloc.
Poate sa ia cunostinta de divort si de casatoria celuilalt ea trebuie sa ramana cuminte in banca ei.

La fel si el daca situatia e invers.

Mai rau, nici nu se mai pot calugari macar.

Trebuie sa astepte sa moara celalalt.
Daca moare, problema e rezolvata.

In contextul asta, atat de spiritual, "a lua problema in maini" capata o noua dimensiune.

Cred ca BRC i-ar putea da iertarea pentru crima si chiar da binecuvantarea pentru re-casatorie.
Pentru divort, niciodata.

Nu-i asa Erethorn?

[Dumitru73]

În prealabil postat de AlinB

Daca e catolica, deloc.
Poate sa ia cunostinta de divort si de casatoria celuilalt ea trebuie sa ramana cuminte in banca ei.

La fel si el daca situatia e invers.

Mai rau, nici nu se mai pot calugari macar.

pana la urma BC o trimite inapoi in bratele sotului bataus ...

[Erethorn]

În prealabil postat de AlinB

Cred ca BRC i-ar putea da iertarea pentru crima si chiar re-casatori.
Pentru divort, niciodata.

Aceasta este o interpretare fortata si rauvoitoare.

In primul rand, din punct de vedere al Bisericii, "divortul" nu exista. "Ceea ce Dumnezeu a unit omul sa nu desfaca". Femeia sau barbatul "divortati" la instanta civila sunt casatoriti in fata lui Dumnezeu.

In al doilea rand, pentru pacatul preacurviei iertarea se obtine in acelasi mod ca pentru orice alt pacat - pocainta si spovedanie.

Ma amuza sa vad cum in alta parte Biserica este criticata pentru ca admite si chiar incurajeaza sotii sa gaseasca implinirea sexuala in cadrul casatoriei, iar aici este criticata pentru ca nu-i lasa sa o caute in afara ei....

Repet - Biserica nu obliga sotii sa traiasca impreuna, daca acest lucru nu este posibil, asa ca si interpretarea lui Dumitru73 este profund eronata. Dar nici nu permite celui casatorit sa-si gaseasca "alinare" in alt pat.

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

pana la urma BC o trimite inapoi in bratele sotului bataus ...

Sa nu fim absurzi.
Pot trai despartiti cat doresc sau cat pot tine abstinenta, e chiar foarte ok, important este sa nu DIVORTEZE.