duminica prima zi din saptamana ?

[AlinB]

În prealabil postat de tricesimusseptimus

Până la decretul lui Constantin (321), nimeni nu a poruncit duminica.
A spune altceva, înseamnă a adăuga la Scriptură lucruri care nu sunt trecute în ea, ceea ce ortodocşii şi alţii ca ei fac cu mare nonşalanţă.

Să înţeleg că aceste cuvinte ale lui Hristos nu sunt valabile pentru creştini. Înseamnă că parabola aceasta specific evreiască de asemenea nu e valabilă pentru creştini, cu atât mai puţin valabilă pentru fundamentarea unei dogme (nemurirea sufletului).

Complet fals.


Această altă Evanghelie seamănă foarte mult cu Evanghelia duminicii, neporuncită de Hristos şi de sfinţii apostoli. Aţi dori să vă aflaţi sub aceaastă anatemă?

Domnul Trice, v-am dat c/p din cartea care sustineti ca o respectati, si care vorbeste concret si la obiect tocmai desore obsesiile legaliste ale gruparii dvs.

Ori, puneti pe langa Biblie, in replica, dogmele gruparii dvs. ori..cred ca nu prea se compara ce sa mai vorbim de argument..

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AlinB

Domnul Trice, v-am dat c/p din cartea care sustineti ca o respectati, si care vorbeste concret si la obiect tocmai desore obsesiile legaliste ale gruparii dvs.

Mai întâi de toate, eu nu am "obsesii legaliste", din punctul meu de vedere Decalogul fiind Legea Libertăţii în Hristos. Iar mai apoi, mă dezamăgiţi tratând atât de superficial nişte texte scripturistice "la obiect"...

[AlinB]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Mai întâi de toate, eu nu am "obsesii legaliste", din punctul meu de vedere Decalogul fiind Legea Libertăţii în Hristos. Iar mai apoi, mă dezamăgiţi tratând atât de superficial nişte texte scripturistice "la obiect"...

Superficial? Ati uitat dictonul care il promovati "Biblia se interpreteaza singura"?
Sau in cazul asta este nevoie de interpretarea adventista pentru a schimba ceea ce este evident.

Ceea ce considerati dvs. ca reprezinta 'Legea Libertatii in Hristos" este irelavant atat timp cat traiti aceasta confuzie grava.

În prealabil postat de tricesimusquintus

Dacă conform dogmei ortodoxe, Hristos "dezlega sâmbăta" prin desfiinţare, cum puteţi socoti că se afla încă "sub Lege"? Va trebui să vă decideţi. Ori să recunoaşteţi că dogma ortodoxă prezintă ambiguităţi.

Ambigua este intelegerea dvs.

A dezlega (dezlegarea data ucenicilor de a cauta mancare in sambata, vindecarile) nu este tot una cu a desfiinta, iar "sub Lege" se aflau "de facto" evreii si nu Hristos care se numeste pe sine "Domn al sambetei" adica cel care a dat Legea si cel care implineste (desavarseste) Legea, ducand-o de la un inteles fizic, legalist (nu fa aia, nu fa aia) care ii marcheaza pe adventisti si in ziua de azi la unul duhovnicesc: acea de a te intoarce spre Dumnezeu si aproapele tau si a-l ajuta in nevoie, si asta nu doar o zi pe saptamana.

Ori, nu cred ca ai sa vezi in ziua de azi un adventist care sa-si ajute vecinul sa care plasele de cumparaturi in Sabat sau sa-i taie lemne in curte daca e batran si abia se poate misca desi regula dupa care zic ei ca tin sabatul este "sa nu-ti faci placerea ta".

Le-o fi placand in restul saptamanii sa care plase si sa taie lemne, si nu pot fi atat de egoisti pana si in Sabat..
Stiu o bunica care nici macar nu vrea sa-si spele nepotii in "sfanta" zi de Sabat atat de devotata este gresitului crez adventist.

Si ca sa intelegeti momentul exact al desfiintarii sabatelor, cititi tot in Scriptura:

"Ştergând zapisul ce era asupra noastră, care ne era potrivnic cu rânduielile lui, şi l-a luat din mijloc, pironindu-l pe cruce."
(..)
Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete,
Care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos."

În prealabil postat de tricesimusquintus

Acesta este cu adevărat singurul dumneavoastră argument: păzim duminica pentru că au păzit-o şi părinţii bisericeşti.

Eroare, "pazirea" duminicii de catre crestini nu se face in virtutea sabatului evreiesc desi se pare ca nici macar toti ortodocsii reusesc sa inteleaga cu adevarat acest aspect .

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AlinB

Ambigua este intelegerea dvs.

A dezlega (dezlegarea data ucenicilor de a cauta mancare in sambata, vindecarile) nu este tot una cu a desfiinta

Observ cu surprindere că aveţi aceeaşi înţelegere. Deci nu mai este ambiguă înţelegerea mea...

În prealabil postat de AlinB

Hristos care se numeste pe sine "Domn al sambetei" adica cel care a dat Legea si cel care implineste (desavarseste) Legea, ducand-o de la un inteles fizic, legalist (nu fa aia, nu fa aia) [...] la unul duhovnicesc: acea de a te intoarce spre Dumnezeu si aproapele tau si a-l ajuta in nevoie, si asta nu doar o zi pe saptamana.

Întru totul de acord.

În prealabil postat de AlinB

Ori, nu cred ca ai sa vezi in ziua de azi un adventist care sa-si ajute vecinul sa care plasele de cumparaturi in Sabat sau sa-i taie lemne in curte daca e batran si abia se poate misca desi regula dupa care zic ei ca tin sabatul este "sa nu-ti faci placerea ta".

Probabil că n-ai să vezi, deoarece adventiştii în sabat nu sunt în supermarket, ci la biserică, în schimb ai să-i vezi făcând asta în restul zilelor. Apropos, lemnele se pot tăia şi vineri ori duminica. Bătrânul acela poate fi ajutat să-şi facă focul, ori să i se ducă mâncare în sabat.

În prealabil postat de AlinB

inteles fizic, legalist (nu fa aia, nu fa aia) care ii marcheaza pe adventisti si in ziua de azi[...]

Stiu o bunica care nici macar nu vrea sa-si spele nepotii in "sfanta" zi de Sabat atat de devotata este gresitului crez adventist.

Bunica "aceea" reprezintă pentru dumneavoastră pe adventişti şi doctrina lor? Vreţi cu tot dinadinsul să-mi demonstraţi iar superficialitate?

În prealabil postat de AlinB

Si ca sa intelegeti momentul exact al desfiintarii sabatelor, cititi tot in Scriptura:

"Ştergând zapisul ce era asupra noastră, care ne era potrivnic cu rânduielile lui, şi l-a luat din mijloc, pironindu-l pe cruce."

Întrebare: ce zapis cu rânduieli ne era potrivnic?
Răspuns: "Şi a zis: "Luaţi această carte a legii şi o puneţi de-a dreapta chivotului legii Domnului Dumnezeului vostru şi va fi ea acolo mărturie împotriva ta." (Deut. 31,26)
A nu se confunda zapisca lui Moise (rânduielile ceremoniale puse lângă chivot) cu tablele Legii Morale (puse în chivot). Dacă am fi superficiali (iarăşi!) şi am face totuşi această confuzie, ce-ar mai rămâne din Legea Morală după care se ghidează orice creştin? Bucuria diavolului: instaurarea anarhiei!

În prealabil postat de AlinB

Nimeni deci să nu vă judece pentru mâncare sau băutură, sau cu privire la vreo sărbătoare, sau lună nouă, sau la sâmbete,
Care sunt umbră celor viitoare iar trupul (este) al lui Hristos."

Întrebare: care erau umbrele arătând spre trupul real lui Hristos- împlinire a celor vechi descrise în mâncări, băuturi şi sărbători ceremoniale?
Răspuns: logic şi nesuperficial - sabatele ceremoniale împreună cu jertfele de mâncare şi băutură.