Mantuirea si Indumnezeirea

[KANDIA]

În prealabil postat de AndreiM

"Sa-l iubesti pe Domnul Dumnezeul Tau din toata inima ta, din tot sufletul tau, din tot cugetul tau si din toata puterea ta: aceasta este intaia porunca." (Mt. 22, 37-39)
"Stiu faptele tale; ca nu esti nici rece, nici fierbinte. O, de ai fi rece sau fierbinte! Astfel, fiindca esti caldicel - nici fierbinte, nici rece - am sa te vars din gura Mea.” (Apoc 3 ,15-16)

Chiar despre acest al doilea verset s-a vorbit de curand la Biserica unde merg eu.Interpretarea era ca odata ce ai plecat pe calea Iubirii LUI DUMNEZEU e cel mai mare pacat sa dai inapoi.Si mai degraba va fi mantuit unul pacatos care doar in ultima clipa isi intoarce fata catre Domnul decat unul care se apropie si apoi iara se departeaza de El.E usor de inteles ca si cum Domnul il stie si il cunoaste pe unul ca este pacatos si e o mare bucurie sa-l vada ca s-a intors spre El pe cand pentru unul oarecum credincios se necajeste caci desi il crede bun acesta nu staruieste in credinta si face un pacat...

Mai concret a fi mantuit insemna a fi izbavit,vindecat.Noi suntem "bolnavi" de pacatele noatre.Cu cat ne infranam pornirile patimase,cu cat invingem pornirile urate pe care le avem cu cat invatam sa ii iubim pe ceilati si sa nu ii judecam-cu cat invatam sa Ii multumim Domnului pentru toate,sa ne rugam si sa ne lasam in voia Lui,cu cat ii ajutam pe altii si ne uitam interesul nostru cu atat suntem mai aproape de mantuire dar cu siguranta nu vom sti daca am fost sau nu mantuiti decat dupa trecerea noastra din acesta lume.

Pentru mine este prea mult sa sper si sa ma rog Domnului pentru mantuire,despre indumnezeire chiar nu pot vorbi la cat sunt de pacatoasa.Este un fel de vindecare totala de pacate si daruire totala de sine...Nici nu cred ca este altul stiut pe pamant decat Hristos care sa poata fi alaturat cu acest cuvant.

[Daniel777]

Poate si cativa pustnici sau calugari,care pot ajunge la "indumnezeire"....

De fapt porunca Fiti sfinti ......,ei reusesc sa o indeplineasca...

[KANDIA]

În prealabil postat de Daniel777

Poate si cativa pustnici sau calugari,care pot ajunge la "indumnezeire"....

De fapt porunca Fiti sfinti ......,ei reusesc sa o indeplineasca...

Izolarea de cele lumesti e o cale de a te tine de acesta porunca... fiind pustnic sau calugar.Si poate nici ei toti nu reusesc...Pentru oamenii ca noi,cu familie,servici,calculator e mult,mult mai greu...Mai intai ar trebui sa renuntam la toate astea.

[calator prin ploaie]

KANDIA

"Izolarea de cele lumesti e o cale de a te tine de acesta porunca... fiind pustnic sau calugar.Si poate nici ei toti nu reusesc"...

Da...le este greu si pustnicilor , mai ales ca si ei oricat s-ar stradui poate gresesc cu gandul...Oricum fara de prihana ramane Fiul....restul doar ne straduim...mantuirii...Sa ne ajute bunul Dumnezeu pe toti !

[georgeval]

În prealabil postat de calator prin ploaie

KANDIA

"Izolarea de cele lumesti e o cale de a te tine de acesta porunca... fiind pustnic sau calugar.Si poate nici ei toti nu reusesc"...

Da...le este greu si pustnicilor , mai ales ca si ei oricat s-ar stradui poate gresesc cu gandul...Oricum fara de prihana ramane Fiul....restul doar ne straduim...mantuirii...Sa ne ajute bunul Dumnezeu pe toti !

Asa este. Din majoritatea scrierilor filocalice retinem ca monahismul este un drum mai anevoios catre desavarsire, iar casatoria un drum mai lung, dar ambele au aceeasi tinta - Hristos.

[costel]

În prealabil postat de Daniel777

Poate si cativa pustnici sau calugari,care pot ajunge la "indumnezeire"....

De fapt porunca Fiti sfinti ......,ei reusesc sa o indeplineasca...

Nu-i asa. Imi aduc aminte de un episod in care Avva Antonie cere sa-i descopere Dumnezeu daca este un om mai drept decat el. Si Dumnezeu ii spune sa mearga intr-un sat si ii va descoperi o persoana mai dreapta decat el. Si o descopera. Cum era acel om? Simplu, era un om care se ruga, care muncea cinstit si isi iubea semenii. Asa ca sunt multi in lumea asta, mai minunati decat multi monahi, numai ca noi nu avem ochi sa vedem simplitatea si curatia din actele lor. (PS voi cauta pilda si o voi posta)

[anna21]

În prealabil postat de costel

Nu-i asa. Imi aduc aminte de un episod in care Avva Antonie cere sa-i descopere Dumnezeu daca este un om mai drept decat el. Si Dumnezeu ii spune sa mearga intr-un sat si ii va descoperi o persoana mai dreapta decat el. Si o descopera. Cum era acel om? Simplu, era un om care se ruga, care muncea cinstit si isi iubea semenii. Asa ca sunt multi in lumea asta, mai minunati decat multi monahi, numai ca noi nu avem ochi sa vedem simplitatea si curatia din actele lor. (PS voi cauta pilda si o voi posta)

Cred ca simplificam nepermis si banalizam astfel de relatari.

Acel om din sat traia intr-o stare de pocainta adanca, aceasta il ridica: smerenia.
El isi punea ca toti ceilalti sunt mult mai drepti decat el, ca este cel mai mare pacatos, ca ceilalti se vor mantui, iar nu el.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de anna21

Cred ca simplificam nepermis si banalizam astfel de relatari.

Acel om din sat traia intr-o stare de pocainta adanca, aceasta il ridica: smerenia.
El isi punea ca toti ceilalti sunt mult mai drepti decat el, ca este cel mai mare pacatos, ca ceilalti se vor mantui, iar nu el.

Noi trebuie sa speram la mantuire, speranta e o virtute teologica. A-ti spune ca "ceilalti se vor mantui, iar nu eu" nu prea suna a smerenie, ci mai degraba a deznadejde. Zic si eu... :)

[anna21]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Noi trebuie sa speram la mantuire, speranta e o virtute teologica. A-ti spune ca "ceilalti se vor mantui, iar nu eu" nu prea suna a smerenie, ci mai degraba a deznadejde. Zic si eu... :)

Asta este pilda, aceasta este smerenia care o intrecuse pe a Sfantului Antonie, de l-a trimis Dumnezeu sa vada si sa invete.

Nu era un om care muncea cinstit intr-un sat si .. ce sa spun, de-aia se mantuia.
Omul traia in Alexandria, vedea probabil pacatul la tot pasul.
Dar din cauza ca-si vedea clar propriile pacate, ceilalti oameni ii pareau mult mai buni.
Cel putin asa inteleg eu.. ca nu am ajuns la asa masura sa fac aprecieri ca aia e deznadejde deci omul ar fi in pacat.

Sf. Siluan Athonitul ne invata si despre linia fina dintre dejnadejde si smerenie.

PS: ii dau dreptate lui Daniel: prea ne grabim sa ne socotim buni, drepti, smeriti etc..

[costel]

În prealabil postat de anna21

Cred ca simplificam nepermis si banalizam astfel de relatari.

Nu banalizez Ana. Din pacate multi dintre noi au ajuns sa spuna ca cineva este drept doar daca e capabil sa faca minuni, ori nu-i asa. Curatenia omului in fiecare gest, cuvant, ... e semn ca omul poarta in sine ceva mai mult decat omenescul. Am intalnit tarani, care prin viata lor m-au cutremurat mai mult decat anumiti monahi. Asa ca raman la ideea ca sunt si in aceasta lume multi drepti.