duminica prima zi din saptamana ?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de NeInocentiu

Exista vreun semn care sa iti dovedeasca ca cineva este net de o parte sau alta ?

Eu personal nu pot şti, însă Dumnezeu cu siguranţă da!
Recent, s-a botezat o doamnă, fiica unui preot ortodox şi a spus ceva ce prejudecata mea nu ar fi acceptat: tatăl dânsei a sfinţit sâmbăta toată viaţa lui (a murit recent) şi asta a determinat-o să se boteze la adventişti.

În prealabil postat de NeInocentiu

Credeti ca cinstirea duminicii este semnul bestiei ?

La ora aceasta încă nu, dar semnele din lumea religioasă converg către o asemenea ipoteză de lucru (eu cred, însă nu doresc să impun nimănui o asemenea convingere). Mă gândesc în special la ultimele trei solii îngereşti din Apocalips 14, legate direct ori indirect de problema sabatului.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

Asta doar in imaginatia adevntistilor. Adu-ti aminte se refera la "sa nu uiti". Iar ziua sabatului a fost data in pustiu dupa sase zile de la caderea manei. Nu aveti alte argumente sa spuneti ca e cum zic adventistii.

Era absurd ca evreii să uite după numai "şase zile de la căderea manei". Era de asemenea absurd ca un eveniment local şi de durată scurtă (40 de ani) să rămână dăltuit în piatră mii de ani în cel mai sacru loc de pe pământ alături de "să nu ucizi", "să nu furi", etc.

În prealabil postat de catalin2

Daca scoateti din cotext ceea ce am scris... Acolo spuneam ca nu e sambata, ci odihna, "odihna Domnului" nu "sambata Domnului".

Nu e scos din context, ci e implementat chiar în text:

"Adu-ţi aminte de ziua Sâmbetei să o sfinţeşti pre ea. Şase zile lucrează şi fă toate lucrurile tale. Iar ziua a şaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..." (Ieşirea 20,8-10 versiunea ortodoxă 1914)

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Era absurd ca evreii să uite după numai "şase zile de la căderea manei". Era de asemenea absurd ca un eveniment local şi de durată scurtă (40 de ani) să rămână dăltuit în piatră mii de ani în cel mai sacru loc de pe pământ alături de "să nu ucizi", "să nu furi", etc

Nu ati inteles. Am vrut sa spun "sa-si reaminteasca" pentru ca scrie: "adu-ti mainte de ziua odihnei, ca sa o sfintesti." Adica peste 100 de ani sa tina ziua odihnei. E clar pentru oricine intelege limba romana.
Si bineinteles ca asta nu era numai pentru 40 de ani. Azi respectam aceeasi porunca, ziua a saptea (adica numeralul) o tinem, dupa sase zile de munca.

În prealabil postat de tricesimusquintus

"Adu-ţi aminte de ziua Sâmbetei să o sfinţeşti pre ea. Şase zile lucrează şi fă toate lucrurile tale. Iar ziua a şaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..." (Ieşirea 20,8-10 versiunea ortodoxă 1914

De acum o sa va dau si eu doar versiunea in limba ebraica sau limba chineza, probabil au si ei tradusa Biblia.
In limba curenta traducerea e:
"8.Adu-ţi aminte de ziua odihnei, ca să o sfinţeşti. 9.Lucrează şase zile şi-ţi fă în acelea toate treburile tale, 10.Iar ziua a şaptea este odihna Domnului Dumnezeului tău"
Probabil asa ii duc adventistii in eroare pe sarmanii ortodocsi care isi pierd mantuirea lepadandu-se de dreapta credinta.

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Recent, s-a botezat o doamnă, fiica unui preot ortodox şi a spus ceva ce prejudecata mea nu ar fi acceptat: tatăl dânsei a sfinţit sâmbăta toată viaţa lui (a murit recent) şi asta a determinat-o să se boteze la adventişti.

Daca e adevarat, ma intreb ce-o fi fost in capul femeii aleia de s-a lepadat de dreapta credinta si de mantuire. A lasat sfintii si minunile si s-a dus la o filozofie. Probabil unii cred pe cuvant ca babilonienii tineau sabatul, de exemplu.
Asa duc sectele la ratacire, iar cei ce ii trag si pe altii probabil vor avea chinuri mai mari decat paganii dupa moarte.

[stefan florin]

În prealabil postat de tricesimusquintus

"Adu-ţi aminte de ziua Sâmbetei să o sfinţeşti pre ea. Şase zile lucrează şi fă toate lucrurile tale. Iar ziua a şaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..." (Ieşirea 20,8-10 versiunea ortodoxă 1914)

Prietene, mai REPET o data intrebarea.Arata-mi in Biblie unde anume Iisus Hristos ne indeamna sa respectam sambata ca zi de odihna.Tu mi-ai aratat un verset din Vechiul Testament si anume o porunca din decalog dar eu am cerut altceva.Hristos ca Dumnezeu daca ar fi considerat sambata ca zi de odihna, un lucru foarte important, ar fi trebuit sa aminteasca sa o respectam, cel putin o data.Eu unul nu am gasit asemenea versete in Noul Testament spuse de Hristos.Poate imi arati tu unde!REPET:IN CELE 4 EVANGHELII

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

Azi respectam aceeasi porunca, ziua a saptea (adica numeralul) o tinem, dupa sase zile de munca.

Porunca nu mai e aceeaşi, căci o lege nu se interpretează după cum îl taie capul pe fiecare. Ce-ar fi dacă eu aş interpreta astfel Legea Circulaţiei: mă aşez la volan cu fundul înainte şi dau prioritate de dreapta după poziţia mea!?
Porunca aminteşte de ordinea Creaţiei: Dumnezeu a început-o în prima zi a săptămânii iniţiale şi a sfârşit-o în a şaptea. A şaptea după cum numără Domnul Dumnezeu, nu după cum numără dl. Cătălin!

În prealabil postat de catalin2

De acum o sa va dau si eu doar versiunea in limba ebraica sau limba chineza, probabil au si ei tradusa Biblia.

Limba chineză nu are nicio relevanţă în cadrul discuţiei noastre, iar în limba ebraică (în care a fost scrisă Ieşirea 20,8-11) ziua odihnei este (şi chiar sună ca atare) sâmbăta.

În prealabil postat de catalin2

In limba curenta traducerea e:
"8.Adu-ţi aminte de ziua odihnei, ca să o sfinţeşti. 9.Lucrează şase zile şi-ţi fă în acelea toate treburile tale, 10.Iar ziua a şaptea este odihna Domnului Dumnezeului tău"

"Limba curentă" în România nu este limba ortodoxă, ci limba română, iar în limba română "curentă", porunca a IV-a sună astfel (în cele mai noi traduceri româneşti):

8. Adu-ţi aminte de ziua de Sabat, ca s-o sfinţeşti!
9. Să lucrezi şase zile şi să-ţi faci toată lucrarea ta,
10. dar ziua a şaptea este Sabatul Domnului, Dumnezeul tău; să nu faci nici o lucrare nici tu, nici fiul tău sau fiica ta, nici sclavul tău, nici sclava ta, nici vitele tale şi nici străinul care locuieşte în cetatea ta.
11. Căci în şase zile a făcut Domnul cerurile, pământul, marea şi tot ce este în ele, dar în ziua a şaptea s-a odihnit. De aceea a binecuvântat Domnul ziua de Sabat şi a sfinţit-o. (Exod 20 - versiunea NTR 2008)

"Adu-ţi aminte de ziua sabatului, ca să o sfinţeşti. Lucrează şase zile şi fă toată munca ta. Dar a şaptea zi este sabatul DOMNULUI Dumnezeului tău..." (Exod 20,8-10 - versiunea Biblia Fidela 2009)

În prealabil postat de catalin2

Probabil asa ii duc adventistii in eroare pe sarmanii ortodocsi care isi pierd mantuirea lepadandu-se de dreapta credinta.

Dreapta credinţă care este - vorba ardeleanului "oablă ca covrigul"

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de stefan florin

Prietene, mai REPET o data intrebarea.Arata-mi in Biblie unde anume Iisus Hristos ne indeamna sa respectam sambata ca zi de odihna.Tu mi-ai aratat un verset din Vechiul Testament si anume o porunca din decalog dar eu am cerut altceva.Hristos ca Dumnezeu daca ar fi considerat sambata ca zi de odihna, un lucru foarte important, ar fi trebuit sa aminteasca sa o respectam, cel putin o data.Eu unul nu am gasit asemenea versete in Noul Testament spuse de Hristos.Poate imi arati tu unde!REPET:IN CELE 4 EVANGHELII

1. Întregul Vechi Testament este inspirat de Duhul Sfânt (2 Tim.3,16).
2. Domnul Hristos n-a desfiinţat Legea pe care tot El a dat-o (Mat. 5,17).
3. Hristos chiar a "considerat sâmbăta ca zi de odihnă" (Luca 4,16).
4. Unde a "amintit" Hristos "IN CELE 4 EVANGHELII" porunca a II-a? (Poate de aceea e la fel de desconsiderată în BO).

[stefan florin]

În prealabil postat de tricesimusquintus

1. Întregul Vechi Testament este inspirat de Duhul Sfânt (2 Tim.3,16).
2. Domnul Hristos n-a desfiinţat Legea pe care tot El a dat-o (Mat. 5,17).
3. Hristos chiar a "considerat sâmbăta ca zi de odihnă" (Luca 4,16).
4. Unde a "amintit" Hristos "IN CELE 4 EVANGHELII" porunca a II-a? (Poate de aceea e la fel de desconsiderată în BO).

Prietene, in primul rand nu am zis ca Hristos a desfiintat legea, ci a desavarsit-o! Cred ca stii si tu ca "dinte pentru dinte" si "ochi pentru ochi" nu mai este valabil

38. Aţi auzit că s-a zis: "Ochi pentru ochi şi dinte pentru dinte".
39. Eu însă vă spun vouă: Nu vă împotriviţi celui rău; iar cui te loveşte peste obrazul drept, întoarce-i şi pe celălalt.
40. Celui ce voieşte să se judece cu tine şi să-ţi ia haina, lasă-i şi cămaşa (Mat 5:38-40)

In al doilea rand nu zice nicaieri ca Hristos a considerat sambata ca zi de odihna.El a intrat in sinagoga sambata pt ca in acea zi de tineau intrunirile liturgice in sinagoga.

In al treilea rand, in Decalog se spune de ziua a saptea ca zi de odihna si nu de smbata

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

"Limba curentă" în România nu este limba ortodoxă, ci limba română, iar în limba română "curentă", porunca a IV-a sună astfel (în cele mai noi traduceri româneşti):

8. Adu-ţi aminte de ziua de Sabat, ca s-o sfinţeşti!
9. Să lucrezi şase zile şi să-ţi faci toată lucrarea ta,
10. dar ziua a şaptea este Sabatul Domnului, Dumnezeul tău; să nu faci nici o lucrare nici tu, nici fiul tău sau fiica ta, nici sclavul tău, nici sclava ta, nici vitele tale şi nici străinul care locuieşte în cetatea ta.
11. Căci în şase zile a făcut Domnul cerurile, pământul, marea şi tot ce este în ele, dar în ziua a şaptea s-a odihnit. De aceea a binecuvântat Domnul ziua de Sabat şi a sfinţit-o. (Exod 20 - versiunea NTR 2008)

"Adu-ţi aminte de ziua sabatului, ca să o sfinţeşti. Lucrează şase zile şi fă toată munca ta. Dar a şaptea zi este sabatul DOMNULUI Dumnezeului tău..." (Exod 20,8-10 - versiunea Biblia Fidela 2009)

Daca voi in loc de "ma duc sa ma odihnesc o ora" spuneti "ma duc sa ma sabatesc o ora" atunci inseamna ca asa e limba romana. Sau ca sa folosim versiunea 1914 "ma duc sa ma sambatesc o ora".
Voi folositi doar traducerile care creaza confuzie special, ca sa se mai pacaleasca cineva. dar e posibil ca si voi sa nu stiti, de fapt si voi sa fiti cei pacaliti (zic de adventistii obisnuiti, nu de conducatori).
Cum observati in ultima traducere, traducerea de la 1914 continea o confuzie, punea cuvnatul "samabata" in loc de "odihna". In aceasta traducere, cu Sabat, se face diferenta, scrie "ziua de Sabat" cand e vorba de ziua respectiva si "Sabat" cand e vorba de "odihna". Pentru ca de fapt Sabat se traduce in romaneste odihna, asa ca traducerea din Biblia ortodoxa e cea mai corecta. (in limba romana).

Asadar la 8. scrie "ziua de Sabat" ceea ce se traduce ca "ziua de odihna", iar la 10. scrie "ziua a saptea este Sabatul Domnului", care se traduce cu "ziua a saptea este odihna Domnului".
Asa cum in romana nu se face confuzie intre ziua de marti (ziua lui Marte) si planeta Marte.

In concluzie, in afara de rastalmaciri ale Bibliei (aici includem confuzia intentionata intre odihna si ziua respectiva si tot intentionat confuzia numeralului ordinal "a saptea"), tipic neoprotestante, adventistii nu au in rest nicio dovada. Ba sunt dovezi chiar impotriva.

[Just_Me]

În prealabil postat de NeInocentiu

Credeti ca cinstirea duminicii este semnul bestiei ?

Nu cred ca se pune problema de cinstit zile, obiecte etc, asta e idolatrie curata. In imaginatia unora functioneaza insa tot felul de mecanisme ciudate cu privire la zile asociate cu evenimente, semne s.a.m.d