Un copil cu malformatii trebuie avortat?

[anna21]

În prealabil postat de cristinadaciana

Felicitarile mele! Bine ati facut! Astfel de persoane ar trebui excluse si din societate nu numai de pe pomelnic!

Nu-ti inteleg ironia.
Daca nu stiai, cei care traiesc in curvie nu pot fi pomeniti la Sf. Liturghie..
Traind in curvie te autoexcluzi singur din biserica (nu te poti impartasi, adica). Iar daca te spovedesti.. evident ca trebuie sa iesi si din acea situatie..

Deci nu este o "pedeapsa" pe care am aplicat-o eu cuiva, dupa cum insinuezi tu in raspunsul tau.

Pe de alta parte, e bine de stiut ca daca fiul/fiica ajunge sa traiasca in pacate, parintele nu este cu totul nevinovat de aceasta! Ci are o mare parte din rapundere pt o educatie pe care nu a facut-o la timp.

Cati ar indrazni sa spuna copiilor ca este pacat de moarte sa faci un lucru sau altul? Oamenilor le este jena sa spuna si acest cuvant "pacat".. sa nu fie cinsiderati bigoti, cumva.

În prealabil postat de anna21

Nu-ti inteleg ironia.
Daca nu stiai, cei care traiesc in curvie nu pot fi pomeniti la Sf. Liturghie..
Traind in curvie te autoexcluzi singur din biserica (nu te poti impartasi, adica). Iar daca te spovedesti.. evident ca trebuie sa iesi si din acea situatie..

Deci nu este o "pedeapsa" pe care am aplicat-o eu cuiva, dupa cum insinuezi tu in raspunsul tau.

Eu stiam ca doar Isus e fara pacat... dar vad ca forumul e plin de "Isusi" care ridica piatra.

[anna21]

În prealabil postat de cristinadaciana

Eu stiam ca doar Isus e fara pacat... dar vad ca forumul e plin de "Isusi" care ridica piatra.

Fata draga, fa tu cum crezi si pomeneste desfranati la Sf. Liturghie sa vedem cat "bine" iti va aduce aceasta "iubire" a aproapelui. Pune-i acolo pe Sf. Disc alaturi de Iisus, de Maica Domnului si de Sfinti daca esti convinsa ca este bine.. ne spui si noua rezultatul in plan duhovnicesc.

[Fani71]

În prealabil postat de anna21

Fata draga, fa tu cum crezi si pomeneste desfranati la Sf. Liturghie sa vedem cat "bine" iti va aduce aceasta "iubire" a aproapelui. Pune-i acolo pe Sf. Disc alaturi de Iisus, de Maica Domnului si de Sfinti daca esti convinsa ca este bine.. ne spui si noua rezultatul in plan duhovnicesc.

Exista mai multe acceptiuni despre personaele pe care le putem pune la pomelnic pentru Liturghie.
Una este cea de care pomenesti tu.
Alta este ca se pun doar ortodocsii botezati. Indiferent de viata lor. (este cea pe care am fost eu invatata sa o aplic)
La urma urmelor, nu stim noi paatele oamenilor. Mai sunt si alte pacate de moarte in afara desfranarii, pe care nu le stim. A pune faramele pentru o persoana in cupa cu impartasania este un fel de participare la Hristos, dar nu aceeasi cu participarea personala, directa, a persoanei. Acest fel de impartasire indirecta ii poate ajuta sa se indrepte, mai bdegraba.

Zaharia tot zicea ca mantuirea unorza (copiii avortati) depinde absolut de noi. Cu asta nu sunt de acord, dar cred ca mantuirea altora depinde SI de noi. O putem influenta cu acest fel de a ii face sa participe la liturghie.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de Fani71

Cu asta nu sunt de acord, dar cred ca mantuirea altora depinde SI de noi. O putem influenta cu acest fel de a ii face sa participe la liturghie.

Da nu ar trebui sa fie o minima participare din partea lor? Adica macar sa ne spuna: "pomeneste-ma si pe mine cand ajungi pe la biserica", nu sa spuna "voi si biserica voastra..." asa si pe dincolo...
Cei mai multi dintre noi ii stim bine pe cei pe care ii punem pe pomelnic, si atitudinea lor fata de credinta si Dumnezeu

[Fani71]

În prealabil postat de FiulRisipitor

Da nu ar trebui sa fie o minima participare din partea lor? Adica macar sa ne spuna: "pomeneste-ma si pe mine cand ajungi pe la biserica", nu sa spuna "voi si biserica voastra..." asa si pe dincolo...
Cei mai multi dintre noi ii stim bine pe cei pe care ii punem pe pomelnic, si atitudinea lor fata de credinta si Dumnezeu

Eu asa am invatat ca se face. Se pun la pomelnic doar ortodocsii, si in rest ne rugam pentru toata lumea indiferent ce credinta are.
Diferenta asta se face pebntru ca faramele se pun in Potir, deci persoanele sunt in vom 'virtual' in comuniune cu Hristos.

Suntem off topic.

Dar ca sa revin la ceva mai legat de topic: cei care credeti ca mantuirea unui copil avortat este imposibila, ce cerdeti, sa ne mai rugam sau nu pentru ei?
Oare nu tocmai faptul ca trebuie sa ne rugam pentru toata lumea arata ca milostenia Dumnezeu depaseste conceptiile noastre inguste?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Fani71

Eu asa am invatat ca se face. Se pun la pomelnic doar ortodocsii, si in rest ne rugam pentru toata lumea indiferent ce credinta are.
Diferenta asta se face pebntru ca faramele se pun in Potir, deci persoanele sunt in vom 'virtual' in comuniune cu Hristos.

Suntem off topic.

Dar ca sa revin la ceva mai legat de topic: cei care credeti ca mantuirea unui copil avortat este imposibila, ce cerdeti, sa ne mai rugam sau nu pentru ei?
Oare nu tocmai faptul ca trebuie sa ne rugam pentru toata lumea arata ca milostenia Dumnezeu depaseste conceptiile noastre inguste?

Greseala aceasta pe care o faci tu acum spunind ca persoanele a caror miride sunt doar in mod virtual in comuniune cu Hristos a facut-o acum aproape 1 ani si Ory criticind insa taina cununiei si facind o proasta paralela intre cununia a doi mireni , pe care o credea autentica, si ,,taina" calugariei prin care o calugarita devine mireasa lui Hristos pe vecie dar in mod virtual . Ei i-a raspuns atit de frumos fratele Mihnea Dragomir incit am si copiat acel raspuns .
Acum vad ca iti ceri dreptul la greseala , la apostazie !
Sora , daca tu crezi ca in sfintu potir Hristos este in mod virtual sau daca de asemenea crezi ca miridele sunt virtuale sau ele reprezinta virtual pe respectivul atunci poti sa-ti iei ortodoxia ta in bat si sa te duci sa le-o arunci la usa la cei care te-au invata asa deoarece te-au inselat .
Noi nu ne impartasim virtual, noi nu mincam piine si vin , ci noi cu adevarat ne impartasim cu trupul si singele lui Hristos .
Cel pt. care se scoate mirida se imparatseste in duh cu Hristos iar aceasta impartasanie nu este o gluma caci ,,...duh este D.zeu si in duh si adevar trebuie sa ne rugam lui" iar ,,omul are duh dintru zamislirea lui". Nu este o alegorie sau o virtualitate ci un adevar cit se poate de real .

Daca tu crezi ca toate acestea-s virtuale(adica nu exista in realitate) apoi poti crede tot ce vrei tu despre orice !

[Yasmina]

În prealabil postat de Fani71

Eu asa am invatat ca se face. Se pun la pomelnic doar ortodocsii, si in rest ne rugam pentru toata lumea indiferent ce credinta are.
Diferenta asta se face pebntru ca faramele se pun in Potir, deci persoanele sunt in vom 'virtual' in comuniune cu Hristos.

Suntem off topic.

Dar ca sa revin la ceva mai legat de topic: cei care credeti ca mantuirea unui copil avortat este imposibila, ce cerdeti, sa ne mai rugam sau nu pentru ei?
Oare nu tocmai faptul ca trebuie sa ne rugam pentru toata lumea arata ca milostenia Dumnezeu depaseste conceptiile noastre inguste?

Exact de aceasta judecata ma iau si eu,ingustimea conceptiilor vis-a-vis de milostenia Divina,si se poate discuta aici si despre o mandrie personala,care iti gadila cugetul ca tu esti dreptcredincios si foarte aproape de cele divine,pe cand ceilalti sunt niste pierduti,niste ratati,pacatosi rau mirositori-ori eu nu vad asta intamplandu-se in acceptiunea hristica!
Prapastia spirituala dintre drepcredinciosi si pacatosi se face simtita NUMAI DUPA MOARTE,CAND NU SE MAI POATE FACE NIMIC; insa a vb aici,acum despre o prapastie spirituala intre noi si semeni ai nostri,este nu numai nedrept dar si lipsit de smerenie!!

Noi,i-am si osandit pe cei care pacatuiesc ACUM,nestiind viitorul acestor suflete, caci mintea noastra de clei si lut nu ne ajuta prea mult,dar daca incepand cu MAINE,acesti pacatosi se pot pocai si deveni mult mai credinciosi decat noi???

[Raoul]

În prealabil postat de anna21

Nu-ti inteleg ironia.
Daca nu stiai, cei care traiesc in curvie nu pot fi pomeniti la Sf. Liturghie..
Traind in curvie te autoexcluzi singur din biserica (nu te poti impartasi, adica). Iar daca te spovedesti.. evident ca trebuie sa iesi si din acea situatie..

Stai asa,si pentru restu care i-ai pomenit poti baga mana in foc ca sunt curati? Nu prea sunt deacord cu modul tau de abordare... "oare nu cei bolnavi au nevoie de doctor?"

[andreicozia]

În prealabil postat de Raoul

Stai asa,si pentru restu care i-ai pomenit poti baga mana in foc ca sunt curati? Nu prea sunt deacord cu modul tau de abordare... "oare nu cei bolnavi au nevoie de doctor?"

Tu nu te-ai prins ca Anna21 nu suporta sa fie pomenita alaturi de acesti spurcati. Ea care se chinuie de atita vreme sa se indumnezeiasca la greu tinindu-i fortat pe toti ai ei la post si abstinenta sa fie trecuta pe aceeasi lista cu criminalii si curvarii?...ar fi o blasfemie iar "raul" duhovnicesc al acestei scapari il vede imediat cu ochii ei cu raze gamma.