Un copil cu malformatii trebuie avortat?

[anna21]

Cu riscul sa fiu extraordinar de enervanta cu exemplele mele personale, eu am realizat ca si eu am facut "educatie sexuala" fiului meu la modul urmator:
Scriam pomelnicul cand ma pregateam sa merg la biserica, iar copilul meu privea lista.. intr-un final observa ca nu l-am trecut pe unchiul lui.
Am fost nevoita sa-i explic ca este foarte gresit inaintea lui Dumnezeu sa traiesti in casa cu o femeie ca si cum ati fi sot si sotie, dar sa nu fiti in realitate (ca nunta se face doar la biserica, inaintea lui Dumnezeu).. ca nu poti sa te impartasesti daca traiesti viata asa etc...
cred ca aceasta a fost prima lectie de educatie sexuala... si sper ca eficienta, ca pomelnicul acela il vede saptamanal.

În prealabil postat de anna21

Cu riscul sa fiu extraordinar de enervanta cu exemplele mele personale, eu am realizat ca si eu am facut "educatie sexuala" fiului meu la modul urmator:
Scriam pomelnicul cand ma pregateam sa merg la biserica, iar copilul meu privea lista.. intr-un final observa ca nu l-am trecut pe unchiul lui.
Am fost nevoita sa-i explic ca este foarte gresit inaintea lui Dumnezeu sa traiesti in casa cu o femeie ca si cum ati fi sot si sotie, dar sa nu fiti in realitate (ca nunta se face doar la biserica, inaintea lui Dumnezeu).. ca nu poti sa te impartasesti daca traiesti viata asa etc...
cred ca aceasta a fost prima lectie de educatie sexuala... si sper ca eficienta, ca pomelnicul acela il vede saptamanal.

Felicitarile mele! Bine ati facut! Astfel de persoane ar trebui excluse si din societate nu numai de pe pomelnic!

[anna21]

În prealabil postat de cristinadaciana

Felicitarile mele! Bine ati facut! Astfel de persoane ar trebui excluse si din societate nu numai de pe pomelnic!

Nu-ti inteleg ironia.
Daca nu stiai, cei care traiesc in curvie nu pot fi pomeniti la Sf. Liturghie..
Traind in curvie te autoexcluzi singur din biserica (nu te poti impartasi, adica). Iar daca te spovedesti.. evident ca trebuie sa iesi si din acea situatie..

Deci nu este o "pedeapsa" pe care am aplicat-o eu cuiva, dupa cum insinuezi tu in raspunsul tau.

Pe de alta parte, e bine de stiut ca daca fiul/fiica ajunge sa traiasca in pacate, parintele nu este cu totul nevinovat de aceasta! Ci are o mare parte din rapundere pt o educatie pe care nu a facut-o la timp.

Cati ar indrazni sa spuna copiilor ca este pacat de moarte sa faci un lucru sau altul? Oamenilor le este jena sa spuna si acest cuvant "pacat".. sa nu fie cinsiderati bigoti, cumva.

În prealabil postat de anna21

Nu-ti inteleg ironia.
Daca nu stiai, cei care traiesc in curvie nu pot fi pomeniti la Sf. Liturghie..
Traind in curvie te autoexcluzi singur din biserica (nu te poti impartasi, adica). Iar daca te spovedesti.. evident ca trebuie sa iesi si din acea situatie..

Deci nu este o "pedeapsa" pe care am aplicat-o eu cuiva, dupa cum insinuezi tu in raspunsul tau.

Eu stiam ca doar Isus e fara pacat... dar vad ca forumul e plin de "Isusi" care ridica piatra.

[anna21]

În prealabil postat de cristinadaciana

Eu stiam ca doar Isus e fara pacat... dar vad ca forumul e plin de "Isusi" care ridica piatra.

Fata draga, fa tu cum crezi si pomeneste desfranati la Sf. Liturghie sa vedem cat "bine" iti va aduce aceasta "iubire" a aproapelui. Pune-i acolo pe Sf. Disc alaturi de Iisus, de Maica Domnului si de Sfinti daca esti convinsa ca este bine.. ne spui si noua rezultatul in plan duhovnicesc.

[Fani71]

În prealabil postat de anna21

Fata draga, fa tu cum crezi si pomeneste desfranati la Sf. Liturghie sa vedem cat "bine" iti va aduce aceasta "iubire" a aproapelui. Pune-i acolo pe Sf. Disc alaturi de Iisus, de Maica Domnului si de Sfinti daca esti convinsa ca este bine.. ne spui si noua rezultatul in plan duhovnicesc.

Exista mai multe acceptiuni despre personaele pe care le putem pune la pomelnic pentru Liturghie.
Una este cea de care pomenesti tu.
Alta este ca se pun doar ortodocsii botezati. Indiferent de viata lor. (este cea pe care am fost eu invatata sa o aplic)
La urma urmelor, nu stim noi paatele oamenilor. Mai sunt si alte pacate de moarte in afara desfranarii, pe care nu le stim. A pune faramele pentru o persoana in cupa cu impartasania este un fel de participare la Hristos, dar nu aceeasi cu participarea personala, directa, a persoanei. Acest fel de impartasire indirecta ii poate ajuta sa se indrepte, mai bdegraba.

Zaharia tot zicea ca mantuirea unorza (copiii avortati) depinde absolut de noi. Cu asta nu sunt de acord, dar cred ca mantuirea altora depinde SI de noi. O putem influenta cu acest fel de a ii face sa participe la liturghie.

[FiulRisipitor]

În prealabil postat de Fani71

Cu asta nu sunt de acord, dar cred ca mantuirea altora depinde SI de noi. O putem influenta cu acest fel de a ii face sa participe la liturghie.

Da nu ar trebui sa fie o minima participare din partea lor? Adica macar sa ne spuna: "pomeneste-ma si pe mine cand ajungi pe la biserica", nu sa spuna "voi si biserica voastra..." asa si pe dincolo...
Cei mai multi dintre noi ii stim bine pe cei pe care ii punem pe pomelnic, si atitudinea lor fata de credinta si Dumnezeu

[Raoul]

În prealabil postat de anna21

Nu-ti inteleg ironia.
Daca nu stiai, cei care traiesc in curvie nu pot fi pomeniti la Sf. Liturghie..
Traind in curvie te autoexcluzi singur din biserica (nu te poti impartasi, adica). Iar daca te spovedesti.. evident ca trebuie sa iesi si din acea situatie..

Stai asa,si pentru restu care i-ai pomenit poti baga mana in foc ca sunt curati? Nu prea sunt deacord cu modul tau de abordare... "oare nu cei bolnavi au nevoie de doctor?"

[andreicozia]

În prealabil postat de Raoul

Stai asa,si pentru restu care i-ai pomenit poti baga mana in foc ca sunt curati? Nu prea sunt deacord cu modul tau de abordare... "oare nu cei bolnavi au nevoie de doctor?"

Tu nu te-ai prins ca Anna21 nu suporta sa fie pomenita alaturi de acesti spurcati. Ea care se chinuie de atita vreme sa se indumnezeiasca la greu tinindu-i fortat pe toti ai ei la post si abstinenta sa fie trecuta pe aceeasi lista cu criminalii si curvarii?...ar fi o blasfemie iar "raul" duhovnicesc al acestei scapari il vede imediat cu ochii ei cu raze gamma.

[anna21]

În prealabil postat de Raoul

Stai asa,si pentru restu care i-ai pomenit poti baga mana in foc ca sunt curati? Nu prea sunt deacord cu modul tau de abordare... "oare nu cei bolnavi au nevoie de doctor?"

Raspuns dat de parintele Cleopa:
79. Sfanta Liturghie se aduce numai pentru iertarea celor pomeniti, vii si morti, sau si pentru iertarea si mantuirea tuturor oamenilor?

Sfanta Liturghie se aduce ca jertfa numai pentru cei dreptcredinciosi. In prima parte a Sfintei Liturghii pot sa stea la biserica si cei nebotezati, adica catehumenii. In cadrul Sfintei Liturghii se fac rugaciuni de obste pentru mantuirea tuturor oamenilor " cum ne invata Sfantul Apostol Pavel. Nominal insa, la Sfanta Liturghie se pomenesc numai cei dreptcredinciosi si cei carora le ingaduie Sfintele Canoane, care nu au oprire canonica de a li se scoate miride (Invatatura de Credinta Ortodoxa, ed. 1952, cap. 278; Pavila Bisericeasca a lui Nicodim Sachelarie).

81. Cine poate fi pomenit la Sfanta Liturghie si cine nu poate fi pomenit dintre vii si morti?

La Sfanta Liturghie pot fi pomeniti toti binecredinciosii crestini care nu au anumite piedici canonice. Dintre cei vii nu se pot pomeni la Sfanta Liturghie paganii, necredinciosii, apostatii, ereticii, cei nebotezati, cei ce au pacate impotriva Duhului Sfant, adica hulitorii de Dumnezeu si cei care se impotrivesc Adevarului cu stiinta si vointa. Nu pot fi pomeniti la Biserica cei ce au murit in necredinta, in eres, in secta, sinucigasii si copiii morti inaintea botezului ca si cei avortati (A se vedea Pidalionul si Pravila Bisericeasca de Arhim. Nicodim Sachelarie, ed. 1940).


Mai