Ce parere aveti despre faptul ca biserica Imprumuta bani cu 6/100

[moldoveanu]

Voi ati auzit de expresia: banul este ochiul dracului?

Odata intrata in aceasta activitate biserica va face tot mai multe rabaturi de la normele dogmatice. Diavolul nu te indeamna sa faci direct lucruri foarte rele. Mai intai te ia cu lucruri mici si prin politica pasilor marunti te duce unde vrea el sa te duca. Nu e bine sa-l amestecam pe Dumnezeu cu banul.

Multi s-au aruncat sa spuna ca dobanda e mica si ca nu e nici o problema. Ba e. O mare problema. Profitul acestor CAR nu se bazeaza pe dobanda ci pe taxe de mebru si de inscriere. Faceti un simplu calcul:

Daca ma inscriu maine si vreau in luna urmatoare sa iau un credit de 3000 lei pt un an cam asa vor arata lucrurile (in mare):
Daca vrei sa iei banii din prima luna va trebui imediat sa depui inapoi la CAR 33%, suma de care vei dispune, adica banii tai va fi de 2000 lei.
- taxa inscriere - 35 lei
- taxa membru - 12 luni x 30 lei = 360 lei
- dobanda pt un an - 3000 x 0.06 = 180 lei

Total = 575 lei

Practic te vei imprumuta cu 2000 lei si vei da dobanda si taxe de participare - 575 lei, adica cam 28,75%.

Este naiv sa credem ca enoriasii nu-si vor da seama de aceste calcule. Si atunci care va fi concluzia? Biserica ne jecmaneste! Asta vor spune.
Este o mare eroare sa intre BOR in asemenea afacere! E lucratura vrajmasului!

Sincer prefer sa fac donatii la biserica si cand am nevoie de imprumut sa merg la banca (nu am luat in viata mea un imprumut dar nu stii niciodata).

Repet, nu mi se pare normal ca gandurile clericilor sa fie impartite intre Dumnezeu si ban. E doar parerea mea si pana la noi informatii asta ramane.

PS In ultima perioada tot mai mult vedem cum se indreapta atentia spre construirea de catedrale mari etc. In aceasta noi practic imitam occidentul, or daca ne uitam la ei vom vedea acele catedrale mari goale. Acolo ne dorim sa ajungem? Si la ei Vaticanul are banca sadea si unde au ajuns? La biserici goale. Omul cand vede asemenea manifestari nu mai are incredere in acea biserica.
Eu zic mai bine sa ne concentram sa construim cate o catedrala mare in sufletul fiecarui crestin ortodox. Si fiecare crestin sa imprumute nu bani ci har si iubire altor crestini (fara dobanda). Atunci ar veni Raiul pe pamant.

[cocorel]

asta am vazut si eu in occident.Catedrale imense si goale.De cand m-am intors am zis ca nu mai carctesc duminica despre aia care vin si pleaca si se freaca de mine in timpul slujbei ca daca biserica e vie e normal sa mai fie si de-astea.

[AlinB]

În prealabil postat de cocorel

asta am vazut si eu in occident.Catedrale imense si goale.De cand m-am intors am zis ca nu mai carctesc duminica despre aia care vin si pleaca si se freaca de mine in timpul slujbei ca daca biserica e vie e normal sa mai fie si de-astea.

De cartit oricum nu trebuia sa cartesti.

Dar e un fenomen premergator la 'biserici goale' si e mai degraba "miscarea mortului-inca-viu".

Nu ma refer la Biserica, strict la indivizii in cauza, care cred ca Dumnezeu traieste din alea 10 lumanari si cei 5 roni dati la preot, fie chiar la 7 biserici, ca deh.."credinta" si magia fac intotdeuna casa buna..

Daca vrei situatia din occidentul catolic in varianta de ortodoxie-romanesca, mergi pe la sate sa vezi ca din 2000 oameni daca vin 50 la biserica.

[costel]

E de ajuns sa ma opresc la acest verset ca sa-mi dau seama ca decizia Mitropoliei de a acorda imprumut cu dobanda este gresita.

"Si, daca dati imprumut celor de la care nadajduiti sa luati inapoi, ce plata aveti? Doar si pacatosii dau imprumut pacatosilor, ca sa primeasca inapoi. Voi iubiti pe vrajmasii vostri si faceti bine si dati imprumut, nimic nadajduind in schimb si plata voastra va fi multa si veti fi fiii Celui Preainalt, caci El este bun cu cei nemultumitori si rai (Luca 6, 32-35)".

[Marius22]

În prealabil postat de costel

E de ajuns sa ma opresc la acest verset ca sa-mi dau seama ca decizia Mitropoliei de a acorda imprumut cu dobanda este gresita.

"Si, daca dati imprumut celor de la care nadajduiti sa luati inapoi, ce plata aveti? Doar si pacatosii dau imprumut pacatosilor, ca sa primeasca inapoi. Voi iubiti pe vrajmasii vostri si faceti bine si dati imprumut, nimic nadajduind in schimb si plata voastra va fi multa si veti fi fiii Celui Preainalt, caci El este bun cu cei nemultumitori si rai (Luca 6, 32-35)".

Si eu sunt de parere ca activitatea filantropica a Bisericii are totusi niste limite prescrise chiar de Scriptura. Consider ca pot fi gasite cai de a-i ajuta material pe clerici si pe credinciosi fara a face compromisuri de acest fel. Pacat ca nu le cautam, ca nu "manam mai la adanc", pentru a le afla. Ne e mai usor -si mai profitabil - sa ramanem numai "la suprafata".

[AlinB]

În prealabil postat de Marius22

Si eu sunt de parere ca activitatea filantropica a Bisericii are totusi niste limite prescrise chiar de Scriptura. Consider ca pot fi gasite cai de a-i ajuta material pe clerici si pe credinciosi fara a face compromisuri de acest fel. Pacat ca nu le cautam, ca nu "manam mai la adanc", pentru a le afla. Ne e mai usor -si mai profitabil - sa ramanem numai "la suprafata".

Cum? Sa li se dea bani in pierdere? Fara dobanda, fara garantii?
Pai s-ar face la imprumuturi (de luat, nu dat) o coada de ortodocsi increstinati peste noapte mai ceva ca la sfintitele moaste.
Ca luatul nu e ca datul.

Problema e cu datul, unde sa gasesti naivii care sa-i convingi sa renunte la banii care poate i-au adunat cu sacrificii, in favoarea altora care poate ii vor cheltui fara cine stie ce retineri ca deh, doar nu e ban muncit.

[moldoveanu]

În prealabil postat de AlinB

Cum? Sa li se dea bani in pierdere? Fara dobanda, fara garantii?

Dati-i Cezarului ale Cezarului. Se poate spune si invers: luati de la Cezar ale Cezarului iar de la biserica ale lui Dumnezeu. Nu vreau sa judec pe nimeni (desi o fac constant) dar de cand preocuparea bisericii tine de bunastarea enoriasilor? Nu stiati ca pe stomacul plin se percepe Dumnezeu mai greu? Acuma nu zic sa cautam saracia(!) -nu vreau sa se inteleaga gresit.
Care dintre voi cand aveati un imprumut de dat cuiva si daca nu aveati suma nu ati simtit parca un gand un pic mai umbrit despre cel care v-a imprumutat? Ati auzit expresia: "daca vrei sa-ti pierzi un prieten imprumuta-l cu bani"?

[AlinB]

În prealabil postat de costel

E de ajuns sa ma opresc la acest verset ca sa-mi dau seama ca decizia Mitropoliei de a acorda imprumut cu dobanda este gresita.

"Si, daca dati imprumut celor de la care nadajduiti sa luati inapoi, ce plata aveti? Doar si pacatosii dau imprumut pacatosilor, ca sa primeasca inapoi. Voi iubiti pe vrajmasii vostri si faceti bine si dati imprumut, nimic nadajduind in schimb si plata voastra va fi multa si veti fi fiii Celui Preainalt, caci El este bun cu cei nemultumitori si rai (Luca 6, 32-35)".

Asta de la individ la individ, de la o institutie la individ treaba e alta.
Profit ma indoiesc ca este cine stie ce.

Cui i se pare ca gestul nu e suficient de caritabil, sa faca o comparatie cu imprumuturile de la banci.

[maresalul]

În prealabil postat de AlinB

..

Ti s-a explicat mai sus cum dobanda finala este colosala. In plus e scris in Biblie ca datul de bani cu dobanda e un pacat. Chiar asa de rau ai fost spalat pe creier incat nu cracnesti in fata bisericii?

[AlinB]

În prealabil postat de maresalul

Ti s-a explicat mai sus cum dobanda finala este colosala.

Cu ceva tras din condei in stilul tau, a mea a iesit si mai colosala ca a ta.
Apropo, o dobanda care abia acopera rata inflatiei eu n-as numi-o dobanda.

In plus e scris in Biblie ca datul de bani cu dobanda e un pacat.

In primul rand reglementeaza relatiile de la om la om nu de la o institutie la om.

Stii ce inseamna CAR? Casa de Ajutor Recipric.
Adica tu ii ajuti pe altii si altii te ajuta pe tine.
Nimeni nu te obliga sa intri in combinatia asta daca nu te simti ajutat.
Si chiar daca mai mult ajuti decat esti ajutat, nu asa trebuie sa faca un bun crestin?

Daca tot e sa platesc o dobanda, prefer ca banii sa ajunga la Biserica decat la bancher.
Dar ma rog, tu probabil preferi altfel, chestie de gusturi.

Chiar asa de rau ai fost spalat pe creier incat nu cracnesti in fata bisericii?

Mai ales vazand de ce sunt in stare unii "destupati" ca tine, multumesc, prefer "spalat pe creer" cu recomandarea ascultarii de la Sfintii Parinti.