Ce parere aveti despre faptul ca biserica Imprumuta bani cu 6/100

[costel]

E de ajuns sa ma opresc la acest verset ca sa-mi dau seama ca decizia Mitropoliei de a acorda imprumut cu dobanda este gresita.

"Si, daca dati imprumut celor de la care nadajduiti sa luati inapoi, ce plata aveti? Doar si pacatosii dau imprumut pacatosilor, ca sa primeasca inapoi. Voi iubiti pe vrajmasii vostri si faceti bine si dati imprumut, nimic nadajduind in schimb si plata voastra va fi multa si veti fi fiii Celui Preainalt, caci El este bun cu cei nemultumitori si rai (Luca 6, 32-35)".

[Marius22]

În prealabil postat de costel

E de ajuns sa ma opresc la acest verset ca sa-mi dau seama ca decizia Mitropoliei de a acorda imprumut cu dobanda este gresita.

"Si, daca dati imprumut celor de la care nadajduiti sa luati inapoi, ce plata aveti? Doar si pacatosii dau imprumut pacatosilor, ca sa primeasca inapoi. Voi iubiti pe vrajmasii vostri si faceti bine si dati imprumut, nimic nadajduind in schimb si plata voastra va fi multa si veti fi fiii Celui Preainalt, caci El este bun cu cei nemultumitori si rai (Luca 6, 32-35)".

Si eu sunt de parere ca activitatea filantropica a Bisericii are totusi niste limite prescrise chiar de Scriptura. Consider ca pot fi gasite cai de a-i ajuta material pe clerici si pe credinciosi fara a face compromisuri de acest fel. Pacat ca nu le cautam, ca nu "manam mai la adanc", pentru a le afla. Ne e mai usor -si mai profitabil - sa ramanem numai "la suprafata".

[AlinB]

În prealabil postat de Marius22

Si eu sunt de parere ca activitatea filantropica a Bisericii are totusi niste limite prescrise chiar de Scriptura. Consider ca pot fi gasite cai de a-i ajuta material pe clerici si pe credinciosi fara a face compromisuri de acest fel. Pacat ca nu le cautam, ca nu "manam mai la adanc", pentru a le afla. Ne e mai usor -si mai profitabil - sa ramanem numai "la suprafata".

Cum? Sa li se dea bani in pierdere? Fara dobanda, fara garantii?
Pai s-ar face la imprumuturi (de luat, nu dat) o coada de ortodocsi increstinati peste noapte mai ceva ca la sfintitele moaste.
Ca luatul nu e ca datul.

Problema e cu datul, unde sa gasesti naivii care sa-i convingi sa renunte la banii care poate i-au adunat cu sacrificii, in favoarea altora care poate ii vor cheltui fara cine stie ce retineri ca deh, doar nu e ban muncit.

[moldoveanu]

În prealabil postat de AlinB

Cum? Sa li se dea bani in pierdere? Fara dobanda, fara garantii?

Dati-i Cezarului ale Cezarului. Se poate spune si invers: luati de la Cezar ale Cezarului iar de la biserica ale lui Dumnezeu. Nu vreau sa judec pe nimeni (desi o fac constant) dar de cand preocuparea bisericii tine de bunastarea enoriasilor? Nu stiati ca pe stomacul plin se percepe Dumnezeu mai greu? Acuma nu zic sa cautam saracia(!) -nu vreau sa se inteleaga gresit.
Care dintre voi cand aveati un imprumut de dat cuiva si daca nu aveati suma nu ati simtit parca un gand un pic mai umbrit despre cel care v-a imprumutat? Ati auzit expresia: "daca vrei sa-ti pierzi un prieten imprumuta-l cu bani"?

[AlinB]

Repet, ceea ce spui tu se aplica in relatiile de la om la om si se intampla de multe ori pentru ca cel imprumutat este de fapt un nesimtit si crede ca daca i-ai dat niste bani, aia musai iti prisoseau si nu ar fi neaparat cazul sa tii dea inapoi, doar esti bun crestin si asa scrie in Evanghelie, nu?
Si el e bun crestin, ca doar scrie sa nu-i mai astepti inapoi, nu sa-i dai.

Uite ca Biserica se intereseaza si de latura materiala, altfel n-ar face acte de caritate.

Nu cred ca aia 50 mil sunt pentru a ghiftui pe cineva, se poate intampla sa fii pus intr-o situatie in care sa ai nevoie de ceva bani, si nu e cine stie ce suma.

Bancile pot sa nu-ti dea ca au tot felul de conditii sau dai mai mult decat face, ai verificat de curiozitate sa vezi cat e DAE pe la banci?
Cel mai jos e in jur de 14%.

[adam000]

În prealabil postat de moldoveanu

Dati-i Cezarului ale Cezarului. Se poate spune si invers: luati de la Cezar ale Cezarului iar de la biserica ale lui Dumnezeu. Nu vreau sa judec pe nimeni (desi o fac constant) dar de cand preocuparea bisericii tine de bunastarea enoriasilor? Nu stiati ca pe stomacul plin se percepe Dumnezeu mai greu? Acuma nu zic sa cautam saracia(!) -nu vreau sa se inteleaga gresit.
Care dintre voi cand aveati un imprumut de dat cuiva si daca nu aveati suma nu ati simtit parca un gand un pic mai umbrit despre cel care v-a imprumutat? Ati auzit expresia: "daca vrei sa-ti pierzi un prieten imprumuta-l cu bani"?

Moldoveanu, ai tu ceva material (bani, masina, casa, orice) pe lumea aceasta care sa il fi castigat tu singur prin fortele tale proprii fara ajutorul Lui Dumnezeu?????

Ca in opinia mea, TOT ce avem pe lumea asta material vorbind avem TOT de la Dumnezeu! Nici macar trupurile noastre nu le-am castigat prin forte proprii, ci tot Dumnezeu ni le-a dat. Crezi ca poti tu sa castigi bani sau iti castigi mancarea zilnica fara ajutorul Lui Dumnezeu? Pai El face sa rodeasca pamantul, El tine intreaga lume creata! E creata TOT de El! TOT pamantul, intreaga planeta materiala e creata tot de Dumnezeu, e creatia Lui! Ca fara Dumnezeu omul nu ar avea nimic, nici macar nu ar exista.

Pai si daca toata lumea materiala creata e de la Dumnezeu, e a Lui, ti se pare ca noi avem ceva "al nostru" (?), sau tot ce avem e de fapt dar de la Dumnezeu?

Fratii mei sa stiti ca or care ar fi ocara si judecata cu care ma vor judeca uni sau alti eu sarmanul si nertebnicul rob al LUI Hristos nu voi fi deacord cu ceia ce se vrea sa se faca referitor la aceast asa mascat Imprumut ,
Oare Hristos din ce a facut pe pamInt prin vindecarile si minunile lui a cerut vreo plata de la cineva sau acei care au utmat Lui Hristos Sf. Apostoli si urmatori lor care au fost chemati la lucrarea lui Hristos si Imbracati cu harul si cu darul si cinstea preotiei cei din vechime care sau jertfit pIna la moarte au cerut ceva In schimbul a ce au lucrat In ogorul Lui Hristos ????
De ce atunci acum este asa de multa lacomie si trufie, cu care deavolulu lucreaza si Ii Indeamna pe uni ca sa creada ca daca vor ridica In slavi pe cei care vor sa faca de ocara numele Lui Hristos si Biserica cIstigata prin jertfa lui vor fi mIntuiti ???? Oare vine MIntuirea din minciuna sau din trufie sau din mIndrie sau de la acei pe care Ii aplaudam si de la acei pe care Ii lingusim cu minciuna care iese din gura noastra cInd aprobam ce fac ei din gura Insa nu si din adIncul Inimi suntem deacord cu ce spune sau face acei care au fost cuprinsi de orbire adusa de vrajmasul deavol.
Vai vai cu cIta usurinta cadem si tragem si pe alti cu noi In iad.
In putina mea stinta de carte nu am citit putine dar nici multe Insa nu am gasit scris nicaieri ca Hristos sa spuna sau vreun urmas al Lui Imprumutati bani cu dobInda .
Insa multi din sfinti Lui Dumnezeu au Impartit averile lor la saraci si au preferat sa traiasca In saracie fata de lume Insa In bogatie de Har primit de la Hristos si uni au rabdat chear si mucenicia .
Nu zic sa fie acum asa Insa vedeti Semnele spuse de Biblie si intelegeti ca este vremea sa cautam sa ne MIntuim si sa lucram la MIntuirea noastra pIna mai este ziua caci ziua este In amurg si vine noaptea vesniciei si se Inchide portile cetati ceresti si sa nu ramInem afara ca sa nu ramInem In Intuneric.

Domnul meu si Dumnezeul meu ai mila de noi nevrednici si ne trimite Intelepciune sa cunoastem si sa intelegem care este voia ta si sa o facem pe ia amin amin amin.

[AlinB]

În prealabil postat de costel

E de ajuns sa ma opresc la acest verset ca sa-mi dau seama ca decizia Mitropoliei de a acorda imprumut cu dobanda este gresita.

"Si, daca dati imprumut celor de la care nadajduiti sa luati inapoi, ce plata aveti? Doar si pacatosii dau imprumut pacatosilor, ca sa primeasca inapoi. Voi iubiti pe vrajmasii vostri si faceti bine si dati imprumut, nimic nadajduind in schimb si plata voastra va fi multa si veti fi fiii Celui Preainalt, caci El este bun cu cei nemultumitori si rai (Luca 6, 32-35)".

Asta de la individ la individ, de la o institutie la individ treaba e alta.
Profit ma indoiesc ca este cine stie ce.

Cui i se pare ca gestul nu e suficient de caritabil, sa faca o comparatie cu imprumuturile de la banci.

[maresalul]

În prealabil postat de AlinB

..

Ti s-a explicat mai sus cum dobanda finala este colosala. In plus e scris in Biblie ca datul de bani cu dobanda e un pacat. Chiar asa de rau ai fost spalat pe creier incat nu cracnesti in fata bisericii?

[AlinB]

În prealabil postat de maresalul

Ti s-a explicat mai sus cum dobanda finala este colosala.

Cu ceva tras din condei in stilul tau, a mea a iesit si mai colosala ca a ta.
Apropo, o dobanda care abia acopera rata inflatiei eu n-as numi-o dobanda.

In plus e scris in Biblie ca datul de bani cu dobanda e un pacat.

In primul rand reglementeaza relatiile de la om la om nu de la o institutie la om.

Stii ce inseamna CAR? Casa de Ajutor Recipric.
Adica tu ii ajuti pe altii si altii te ajuta pe tine.
Nimeni nu te obliga sa intri in combinatia asta daca nu te simti ajutat.
Si chiar daca mai mult ajuti decat esti ajutat, nu asa trebuie sa faca un bun crestin?

Daca tot e sa platesc o dobanda, prefer ca banii sa ajunga la Biserica decat la bancher.
Dar ma rog, tu probabil preferi altfel, chestie de gusturi.

Chiar asa de rau ai fost spalat pe creier incat nu cracnesti in fata bisericii?

Mai ales vazand de ce sunt in stare unii "destupati" ca tine, multumesc, prefer "spalat pe creer" cu recomandarea ascultarii de la Sfintii Parinti.