Stiinta nu este in opozitie cu religia.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

@catalin
catalin spune-mi te rog la ce faculate studiezi teologia ortodoxa. Acolo la dogmatica voi nu ati studiat Teoria Relativitatii, Teoria Big-Bang, Teoria Evolutionista, Teoria design-ului inteligent. Care sunt conforme cu invatatura ortodoxa si care nu? Care sunt incopatibilitatile? De ce? Ce este viata biologica? Dar viata duhovniceasca?

Sunt absolut convins ca teoria evolutionista e o mare prostie nu numai din punct de vedere crestin, ci din toate punctele de vedere, inclusiv stiintific. Prim adata cand am devenit credincios am cautat sa ma informez despre teoria asta, sa stiu exact cum e adevarul.
Nu studiez si n-am studiat niciodata teologia decat pe cont propriu, iar daca la facultate de teologie s-ar preda asemenea aberatie ca teoria evolutionista nici ca mi-as dori vreodata sa aud de asa ceva. Dar eu sunt sigur ca nu e asa, n-am auzit ortodocsi care sa creada teoria asta, cu atat mai mult teologi sau preoti ortodocsi.
In plus ar fi culmea, din scoli au scos teoria evolutionista si sunt revoltati ateii si cei care nu sunt practicanti, iar la facultatea de teologie se preda evolutionismul si Big Bangul. Probabil in sens critic, de genul ce prostii au mai inventat oamenii de-a lungul timpului.
Tu ai o parere personala (gresita), dar nu poti spune ca acum ortodoxia accepta evolutionismul pentru ca nu o sa gasesti nici macar un articol ortodox cu asa o parere (exista un preot dat afara de la parohia din Australia si or mai fi unu sau doi).

Iata si de ce e o prostie, am mai scris asta, daca mia e nevoie de argumnete: Daca azi ar fi fost specii intermediare sau chiar specii care sunt pe cale de progres, ar trebui sa avem diferiti indivizi in stadii diferite de dezvoltare. Dar toate exemplarele dintr-o rasa sunt exact la fel, nicio modificare de al un individ la altul. Bineinteles, afara de micile diferente existente intre indivizi. La fel la toate speciile. Ca de acum cateva milioane de ani de cand se presupune ca a aparut specia respectiva nu ar fi putut sa se dezvolte toti indivizii la fel, fara nicio deosebire.

Sper sa nu intelegi ca as avea ceav cu tine, doar cu teoria evolutionista. Pe mine nu ma deranjeaza ca tu o sustii, e parerea ta.

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

Sper sa nu intelegi ca as avea ceav cu tine, doar cu teoria evolutionista. Pe mine nu ma deranjeaza ca tu o sustii, e parerea ta.

Catalin am spus ca se studiaza, se cauta intelegerea ei. Evident ca este privita extrem de atent, dupa metodologia sfintilor parinti, se ia ceea ce este bun din stiinta si se combate aprig tot ceea ce contravine dogmaticii ortodoxe.

Studiaza un pic genetica si o sa intelegi ce vrea sa spuna teoria evolutionista si cum functioneaza. Studiaza un pic medicina si vei intelege cum ne afecteaza pe noi oamenii bolile asemenea animalelor pentru ca ADN ul este responsabil de acestea...

Te inteleg perfect in ceea ce zici. Te rog totusi sa te documentezi sa vezi ca specii de vietati biologice (vegetale si animale) apar si dispar in timp comform unor mecanisme puse in natura de Dumnezeu (principiul vietii bilogolice). Aceste legi sunt precise, exacte, nu sunt intamplatoare. Modul in care apare diversitatea speciilor pe baza acestor legi precise implica niste combinatii aleatoare de elemente exacte, insa aceasta nu inseamna ca totul se petrece la intamplare, dezorganizat, ci in limitele impuse de Dumnezeu. Speciile nu se pot incrucisa oricum intre ele, la intamplare. Exemplul cel mai bun este incrucisarea calului cu magarul, rezulta cataru care traieste dar este steril. Iata cum Dumnezeu opreste perpetuarea unei specii pe care "nu o vrea".

Este o conceptie teologica gresita sa se considere ca numarul speciilor de vietati biologice este limitat la cel din zilele creatiei, pentru ca porunca lui Dumnezeu este atemporala. Daca Dumnezeu a dat porunca pamantului sa dea viata biologica, apai cat va fi pamantul el va da viata biologica intr-o mare diversitate de specii. Omul fiind creatura directa a lui Dumnezeu ramane in veci "cununa creatiei." Hristos este om adevarat si Dumnezeu adevarat.

Faptul ca apar specii noi in baza legilor puse de Dumnezeu nu neaga faptul ca creatia a fost incheiata. Materia, spatiul, timpul, legile stiintei, principiul vietii bilogice la aceasta se refera creatia. Toate au fost facute pentru om... mai exact pentru Hristos. EL conteaza. Slava Lui si Sfintei Sale Biserici Ortodoxe.

Numarul speciilor de plante si animale nu este constant si nici limitat in timp, omul insa este cununa creatiei.

Fratilor omul este trup si suflet cugetator si nemuritor, adica "este jumatate animal (trup, pamant) si jumatate inger (duh)." Omul este cu adevarat om doar traind si viata duhovniceasca intru Iisus Hristos (nu doar viata biologica asemenea animalelor). Hristos Iisus este viata adevarata si prin Sfintele Sale Taine ne facem partasi Vietii!

Mancam, dorminm, ne reproducem asemenea animalelor si laudam, cinstim, intelegem pe Dumnezeu asemenea ingerilor... ba mai mult, noi oamenii traim intru Hristos deplinatatrea comuniunii iubirii, adevarului si a vietii cu Dumnezeu.

Pamant este trupul nostru, pamant este si trupul animalelor... pamant sunt si plantele.... toate acestea se intorc in pamant. Dar sufletul omului cugetator si nemuritor este vesnic. Cei drepti traiesc intru Hristos asteptand invierea obseasca cu trup si suflet, cand va fi "cer noi si pamant nou in care domneste toata dreptatea". Sa ne ajutae Hristos sa ne mantuiasca si viata vesnica sa ne daruiasca in mara sa iubirea de oameni. Maica Domnului sa ne calauzeasca si sa ne aduca la Hristos, sa mijloceasca pentru noi si sa ne ajuta cu puterea pe care o are de la Iisus Hristos.

Fratilor nu uitati ca pentru noi crestinii ortodocsi viata adevarata isi are inceputul la Sfantul Botez si se desavarseste in Sfanta Taina a Euharistiei. In botez noi murim omului vechi, trupesc si inviem duhovniceste intru Hristos Iisus.

Asadar nu va poticniti in lucruri inutile, cum ca omul ar avea vreo maretie fara Hristos... credina noastra si viata noastra este Hristos Iisus, Domnul Dumnezeul nostru si fratele nostru.

Doamne ajuta. Har si pace.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

Catalin am spus ca se studiaza, se cauta intelegerea ei. Evident ca este privita extrem de atent, dupa metodologia sfintilor parinti, se ia ceea ce este bun din stiinta si se combate aprig tot ceea ce contravine dogmaticii ortodoxe.

Te inteleg perfect in ceea ce zici. Te rog totusi sa te documentezi sa vezi ca specii de vietati biologice (vegetale si animale) apar si dispar in timp comform unor mecanisme puse in natura de Dumnezeu (principiul vietii bilogolice). Aceste legi sunt precise, exacte, nu sunt intamplatoare. Modul in care apare diversitatea speciilor pe baza acestor legi precise implica niste combinatii aleatoare de elemente exacte, insa aceasta nu inseamna ca totul se petrece la intamplare, dezorganizat, ci in limitele impuse de Dumnezeu. Speciile nu se pot incrucisa oricum intre ele, la intamplare. Exemplul cel mai bun este incrucisarea calului cu magarul, rezulta cataru care traieste dar este steril. Iata cum Dumnezeu opreste perpetuarea unei specii pe care "nu o vrea".

Este o conceptie teologica gresita sa se considere ca numarul speciilor de vietati biologice este limitat la cel din zilele creatiei, pentru ca porunca lui Dumnezeu este atemporala. Daca Dumnezeu a dat porunca pamantului sa dea viata biologica, apai cat va fi pamantul el va da viata biologica intr-o mare diversitate de specii. Omul fiind creatura directa a lui Dumnezeu ramane in veci "cununa creatiei." Hristos este om adevarat si Dumnezeu adevarat.

Faptul ca apar specii noi in baza legilor puse de Dumnezeu nu neaga faptul ca creatia a fost incheiata. Materia, spatiul, timpul, legile stiintei, principiul vietii bilogice la aceasta se refera creatia. Toate au fost facute pentru om... mai exact pentru Hristos. EL conteaza. Slava Lui si Sfintei Sale Biserici Ortodoxe.

Numarul speciilor de plante si animale nu este constant si nici limitat in timp, omul insa este cununa creatiei.

Fratilor omul este trup si suflet cugetator si nemuritor, adica "este jumatate animal (trup, pamant) si jumatate inger (duh)." Omul este cu adevarat om doar traind si viata duhovniceasca intru Iisus Hristos (nu doar viata biologica asemenea animalelor). Hristos Iisus este viata adevarata si prin Sfintele Sale Taine ne facem partasi Vietii!

Doamne ajuta.

Nu exista nici macar o singura dovada care sa arate teoria evolutionista. mai mult, toate o contrazic.
Problema cu aparitia si disparitia speciilor e tocmai ca nu apar niciodata specii noi, doar dispar. Chiar evolutionisti spun asta, motivand ca in 5000 de ani de cand omul si-a dat seama ca exista nu aveau cum sa apara specii noi, fiind prea putin timp. Asadar nu exista asa cea, cand se spune ca a fost gasita o specie nou nu se spune ca a aparut o specie noua, ci ca atunci au descoperit-o in cine stie ce jungla neumblata.

Mai mult, eu mai spus ca nici deosebirile in cadrul speciei si raselor nu exista intre indivizi. variatai in cadrul speciilor sunt doar rasele, iar deosebiri intre indivizi niciuna. Asadar se spune cas o specie a aparut acum cateva sute de milioane. In urma mutatiilor, apoi a selectiei, iar aceasta evolutie continua s azi, ca doar nu spun ei ca s-a incheiat evolutia.
Dar de acum cateva sute de ani toti indivizii speciei au evolutat la fel, niciunul n-a evoluat altfel, sa evolueze mai mult sau unii sa fi ramas in urma sau ce stiu eu ce combinatie. Niciunul n-a suferit vreo mutatie in plus. Iti dai seama ca e imposibil, ceea ce arata ca nici azi nu e vreo evolutie, nici n-a fost vreodata.
P.S. Ca sa fiu mai explicit, daca luam girafele de exemplu, toate girafele sunt cam la fel, poate au rase dar toti indivizii in cadrul rasei sunt la fel. Niciunul mai cu mot din cauza unei mutatii in calea spre evolutia continua.

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

Nu exista nici macar o singura dovada care sa arate teoria evolutionista. mai mult, toate o contrazic.
Problema cu aparitia si disparitia speciilor e tocmai ca nu apar niciodata specii noi, doar dispar.

Spun doar atat: Arborele filogenetic.

Consider ca nu are rost sa ne contrzicem, ci mai bine sa ne rugam cu totii lui Hristos Dumnezeul nostru ca EL sa faca Adevarul sa triumfe. Stie EL cum si cand... nu trebuie sa ii spunem noi.

Doamne ajuta. Har si pace.