Bang-bang, o membra a forumului devine catolica

În prealabil postat de AlinB

La ce te-ai fi asteptat sa vezi ca o persoana are dificultati spirituale, chiar daca nu vrea sa recunosca direct si dintre toate solutiile alege una neinspirata?

Aici e problema! Noessisa NU are dificultati spirituale. NU ne-a cerut parerea.NU ne-a cerut ajutorul, pentru ca nu are nevoie de el.
Pur si simplu a luat o decizie si a comunicat-o din bun simt, pe forum!Acum trebuie mitraliata, ca nu ne place noua decizia ei??

Daca era indecisa si cerea ajutor, atunci erau justificate atatea pagini de discutii.Dar in contextul in care EA are decizia luata, e impacata si multumita, de ce a fost supusa unui astfel de tratament?

Zicea MariS bine, din iubire pentru Dumnezeu, ajungem sa ne uram aproapele!

[AlinB]

În prealabil postat de Melissa

Aici e problema! Noessisa NU are dificultati spirituale.

O spui in calitate de clarvazator sau totusi te-ai obosit sa citesti ce a scris pe aici?

NU ne-a cerut parerea.NU ne-a cerut ajutorul, pentru ca nu are nevoie de el.

Nu, dar ar putea sa reproseze mai tarziu ca intr-un fel la cerut totusi, dar nu l-a primit, ca s-a aruncat cu capul inainte si noi am tratat-o cu indiferenta si i-am aprobat prin tacere miscarea.

Pur si simplu a luat o decizie si a comunicat-o din bun simt, pe forum!Acum trebuie mitraliata, ca nu ne place noua decizia ei??

Deloc. Oamenii vor sa inteleaga iar ea este foarte draguta sa explice ce si cum, fiind o mare usurare zic eu.

Multi aveau impresia ca un ortodox trece la romano-catolicism cand de fapt un filo-romano-catolic trece de facto la catolicism :)
De fapt, asa cum zice si titlul topicului, o membra a forumului trece la catolicism :D

Daca era indecisa si cerea ajutor, atunci erau justificate atatea pagini de discutii.Dar in contextul in care EA are decizia luata, e impacata si multumita, de ce a fost supusa unui astfel de tratament?

Poate ca dorinta de a comunica decizia este o cerere de ajutor sau a fost perceputa ca atare. Poftim.. :)

Dupa cum vezi in postarea ei de mai sus, e cu zambetul pe buze deci perceptia ta asupra chestiunii este total subiectiva.

Zicea MariS bine, din iubire pentru Dumnezeu, ajungem sa ne uram aproapele!

Exagerezi de dragul argumentarii.
Nu o uraste nimeni pe Noessia.
Mie asa imi place sa cred.

În prealabil postat de AlinB

O spui in calitate de clarvazator sau totusi te-ai obosit sa citesti ce a scris pe aici?

Nu, dar ar putea sa reproseze mai tarziu ca intr-un fel la cerut totusi, dar nu l-a primit, ca s-a aruncat cu capul inainte si noi am tratat-o cu indiferenta si i-am aprobat prin tacere miscarea.


Deloc. Oamenii vor sa inteleaga iar ea este foarte draguta sa explice ce si cum, fiind o mare usurare zic eu.

Multi aveau impresia ca un ortodox trece la romano-catolicism cand de fapt un filo-romano-catolic trece de facto la catolicism :)
De fapt, asa cum zice si titlul topicului, o membra a forumului trece la catolicism :D

Poate ca dorinta de a comunica decizia este o cerere de ajutor sau a fost perceputa ca atare. Poftim.. :)

Dupa cum vezi in postarea ei de mai sus, e cu zambetul pe buze deci perceptia ta asupra chestiunii este total subiectiva.

Exagerezi de dragul argumentarii.
Nu o uraste nimeni pe Noessia.
Mie asa imi place sa cred.

:-))) Mi-ar place sa-ti raspunda Noessisa la mesajul acesta!! Poate pe ea o crezi mai bine..Desi ma indoiesc..

Imi mentin afirmatile pe care desigur le-am facut in cunostinta de cauza.( clarvazatoare nu-s...deci ghici? Am citit mesajele ei sau am ochelari cu raze gamma??)

Si sa-ti mai spun ceva :dezvata-te sa faci bine cu forta (binele care crezi tu ca-i bine!!!- vorbesc in general), pentru ca incalci liberul arbitru al celuilalt! Fiecare are dreptul sa aleaga binele sau raul! Tu fi pregatit sa ajuti in caz de nevoie.Atat.Nu te simti tu obligat sa intrii cu forta in viata(deciziile) cuiva, doar ca ti se pare(sau nu) tie ca nu-i bine..Pentru ca e gresit.

[AlinB]

În prealabil postat de Melissa

Si sa-ti mai spun ceva :dezvata-te sa faci bine cu forta (binele care crezi tu ca-i bine!!!- vorbesc in general), pentru ca incalci liberul arbitru al celuilalt! Fiecare are dreptul sa aleaga binele sau raul! Tu fi pregatit sa ajuti in caz de nevoie.Atat.Nu te simti tu obligat sa intrii cu forta in viata(deciziile) cuiva, doar ca ti se pare(sau nu) tie ca nu-i bine..Pentru ca e gresit.

Bine cu forta nu se poate, in acest context (forum) chiar nu poti constrange un om sa ia o decizie dar poti sa-ti spui pararea, nu cred ca asta incalca liberul arbitru al cuiva.

[Eugen7]

În prealabil postat de Melissa

Aici e problema! Noessisa NU are dificultati spirituale. NU ne-a cerut parerea.NU ne-a cerut ajutorul, pentru ca nu are nevoie de el.

Lui Hristos Iisus trebuie sa ii cerem toti ajutorul pentru ca fara EL nu putem face nimic.

A incercat insa sa ne "convinga" ca este bine ceea ce face ea subiectiv (ca persona), si din puct de vedere al realitatii dogmatice obiective.

Apreciem onestitatea ei precum si faptul ca ca nu a "vorbit de rau" Biserica Ortodoxa pentru a justifica decizia ei. Nu a spus ca ar fi ceva gresit la noi, in dogma sau in practica, ca i-ar fi lipsit ceva in Biserica Ortodoxa. A recunoscut ca ea este interesata de trairea practica normala in comunitatea Bisericeasca, sa participe la slujbe, la Sfintele Taine.

Daca din punct de vedere subiectiv decizia ei poate fi buna (asta numai Dumnezeu stie caci EL este dreptul judecator al fiecarui om in parte si EL este singurul manutuitor), din punct de vedere al Adevarului dogmatic obiectiv noi ortodocsii crestini marturisim impreuna cu Sfantul Pavel: "un Domn, o credinta, un Botez" (Efeseni 4,5). Retineti ca marturisim nu judecam!

Repet, invatatura Bisericii Romano-catolice are multe parti bune: Sfintele Taine, cinstirea icoanelor, natura omului (trup si suflet nemuritor si cugetator), cultul mortilor, cinstirea sfintilor, cinstirea ingerilor; dar are si multe parti care contravin invataturii ortodoxe (Adevarului): Filioque, imaculata conceptie, asumptia, primatul papal...

În prealabil postat de Melissa

Pur si simplu a luat o decizie si a comunicat-o din bun simt, pe forum!Acum trebuie mitraliata, ca nu ne place noua decizia ei??

Fiecare om este liber sa decida pentru viata lui.
Asa cum Dumnezeu nu restrange libertatea omului si ingaduie chiar omului sa savarseasca raul... asa si noi oamenii nu avem dreptul sa restrangem libertatea nimanui (atat timp cat nu prezinta un pericol social, pentru viata altor oameni. Desigur si Dumnezeu intervine in cazul oamenilor care fac pacate strigatoare la cer si ii nimiceste daca nu vor sa se pocaiasca.)

Problema rezida in faptul ca ea a incercat as isi justifice si din puct de vedere dogmatic decizia ei... si in aceasta situatia evident ca noi ortodocsii crestini am luat atitudine marturisitnd ortodoxia crestina, intru slava lui Hristos.

Astfel noi ortodocsii crestini nu avem nimic personal cu ea ca om, ca persona ci doar cu afirmatiile ei referitoare la ortodoxia crestina.

Trebuie sa remarcam faptul ca reprezentantii romano-catolici nu au "comentat" (si nici sustinut corespunzator) obiectiv invatatura romano-catolica cu privire la: cauzalitatea intre moarte si pacat (omul avea nemurirea in har ca ceva firesc), imaculata conceptie, asumptia.

Cine este interesat de Adevar, il studiaza si il traieste corespunzator... Hristos Vorbeste in Sfanta Scriptura si in Sfanta lui Biserica, Duhul Sfant marutiriseste Adevarul si ne invata si "cine are urechi de AUZIT sa auda"! (cine le are doar de "frumusete" e treaba lui).

Doamne ajuta.

În prealabil postat de Eugen7

(...)
A incercat insa sa ne "convinga" ca este bine ceea ce face ea subiectiv (ca persona), si din puct de vedere al realitatii dogmatice obiective.
(...)
Problema rezida in faptul ca ea a incercat as isi justifice si din puct de vedere dogmatic decizia ei... si in aceasta situatia evident ca noi ortodocsii crestini am luat atitudine marturisitnd ortodoxia crestina, intru slava lui Hristos.
(...)
Astfel noi ortodocsii crestini nu avem nimic personal cu ea ca om, ca persona ci doar cu afirmatiile ei referitoare la ortodoxia crestina.
(...)

Ea nu a incercat nici sa convinga, nici sa se justifice. A fost asaltata cu intrebari de tot felul si indemnata sa dea explicatii. Iar tot ce a spus ulterior cu sinceritate, a fost folosit impotriva ei.

Iar chestia cu "nu avem nimic cu ea, ci cu decizia/afirmatiile ei", asa cum i-am spus si lui AlinB, este o poveste! Nu poti desparti o persoana de alegerea ei, pentru ca se identifica cu ea intr-un mod firesc.

Doamne ajuta!

[Yasmina]

În prealabil postat de Melissa

Ea nu a incercat nici sa convinga, nici sa se justifice. A fost asaltata cu intrebari de tot felul si indemnata sa dea explicatii. Iar tot ce a spus ulterior cu sinceritate, a fost folosit impotriva ei.

Iar chestia cu "nu avem nimic cu ea, ci cu decizia/afirmatiile ei", asa cum i-am spus si lui AlinB, este o poveste! Nu poti desparti o persoana de alegerea ei, pentru ca se identifica cu ea intr-un mod firesc.

Doamne ajuta!

Offff cate sunt de spus draga mea prietena de forum... Dar poate altadata,caci este tarziu pe celalalt continent ...

[Eugen7]

În prealabil postat de Melissa

Nu poti desparti o persoana de alegerea ei, pentru ca se identifica cu ea intr-un mod firesc.

Putem si chiar trebuie. Hristos insusi nu a judecat omul ci pacatul omului! Hristos nu a respins omul ci pacatul omului! Scriptura ne indeamna sa uram pacatul si nu pacatosul.

Sincer acum, poti tu spune ca decizia ei este buna sau rea (din punct de vedere subiectiv, cu privire stric la personala ei, caci din puct de vedere obiectiv al adevarului dogmatic stim care este Adevarul)?

Eu am spus sincer, ca in cazul ei, tinand cont de circumstante, nu pot sa spun nici ca este o decizie rea, dar nici ca este o decizie buna. Nu pot sa afirm cu certitudine ca nu o va manuti Hristos dar nici sa spun ca o va mantui Hristos. Dumnezeu stie. Eu una stiu si pe aceea o marutirisesc: Adevarul ortodox crestin intru Slava lui Hristos spre mantuirea noastra.

În prealabil postat de Melissa

O senzatie e mult mai apropiata de Dumnezeu decat o idee despre El!

Da-mi voie te rog sa comentez si motto-ul tau.

Senzatiile tin de trup, de simturi... deci nu are cum o senzatie sa fie aproape de Dumnezeu. Ideile tine de minte (spirit, duh) si sunt mult mai aproape de Dumnezeu caci "Duh este Dumnezeu"! si EL numai cu cugetul inimii poate fi cunoscut, (deci numai daca mintea este unita cu inima intru iubire duhovniceasca).

Senzatii duhovnicesti nu exista dar exista idei duhovnicesti.
Senzatii trupesti exista dar idei trupesti nu exista.

Doamne ajuta. Har si pace.

[IOLANDA]

Vaiiiiiiiiii.........20 de pagini de comentarii "pro" si "contra" unei decizii pe care a luat-o "crestina" respectiva.Dar....GATA.....ajunge,eu zic sa va opriti pentru ca,oricum NU ati rezolvat NIMIC. Hotararea ei este luata deja si nu mai exista cale de intoarcere,dupa cum am tot citit(in cele 20 pagini).Mai bine sa ne RUGAM,pentru ea sa poata gasi "calea "spre mantuirea sufletului si sa speram ca BUNUL DUMNEZEU,o va ajuta.....Doamne Ajuta.....

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de IOLANDA

Hotararea ei este luata deja si nu mai exista cale de intoarcere,dupa cum am tot citit(in cele 20 pagini).Mai bine sa ne RUGAM,pentru ea sa poata gasi "calea "spre mantuirea sufletului si sa speram ca BUNUL DUMNEZEU,o va ajuta.....Doamne Ajuta.....

E o decizie de moment care se poate schimba în timp.

Da, să ne rugăm pentru toţi ceilalţi, pentru luminarea minţii şi pentru întoarcerea lor la credinţa ortodoxă. Şi să ne rugăm să avem noi înşine tăria de a rămîne în dreapta credinţă pînă la sfîrşit, mai ales dacă ne va fi dat să trăim vremurile cele de pe urmă. Să ne ajute Dumnezeu, pentru rugăciunile celor bineplăcuţi Lui!