Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.05.2011, 09:55:00
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 814
Implicit

E o problema de principiu. Nu pot fi de acord cu un conducator pe viata, nu pot fi de acord cu o succesiune dinastica. Este ceva profund antidemocratic.

Nu am ceva cu persoanele, ci cu institutia. Nu pot tolera ca un individ sa fie cap de stat si sa huzureasca ostentativ si nemeritat pe bani publici, atat el cat si familionul sau pana la a saptea spita. Prefer un politician limitat atat la durata mandatului cat si la numarul de mandate.

In alta ordine de idei, discutia despre restaurarea monarhiei in Romania este sterila. O restaurare presupune revizuirea Constitutiei, iar articolul 152 din actuala Constitutie prevede cat se poate de clar ca schimbarea formei republicane de guvernamant nu poate forma obiectul revizuirii.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.05.2011, 12:49:32
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
E o problema de principiu. Nu pot fi de acord cu un conducator pe viata, nu pot fi de acord cu o succesiune dinastica. Este ceva profund antidemocratic.

Nu am ceva cu persoanele, ci cu institutia. Nu pot tolera ca un individ sa fie cap de stat si sa huzureasca ostentativ si nemeritat pe bani publici, atat el cat si familionul sau pana la a saptea spita. Prefer un politician limitat atat la durata mandatului cat si la numarul de mandate.

In alta ordine de idei, discutia despre restaurarea monarhiei in Romania este sterila. O restaurare presupune revizuirea Constitutiei, iar articolul 152 din actuala Constitutie prevede cat se poate de clar ca schimbarea formei republicane de guvernamant nu poate forma obiectul revizuirii.
Multumesc pentru raspuns, Horatiu. Este optica ta personala si o respect. Nu esti singurul care gandeste asa.

Nici eu nu imi imaginam acum 21 ani ca imi voi schimba parerea despre republica si monarhie. Dar cum Tarile Nordice, si nu numai, sunt monarhii constitutionale, am vazut ca este un lucru bun. Ca si aici sunt din cei, care vor sa scape de Casele Regale, este stiut, dar sunt totusi putini, printre care membrii fostului Partid Comunist, care intre timp si-au schimbat numele...

Ar trebui sa ne gandim la educatia pe care o primesc copiii din familiile regale: cat simt de responsabilitate se cultiva la acestia inca de mici. Se scolesc si se comporta civilizat - cu putine exceptii regretabile - si isi slujesc Tara.
Ceea ce nu prea putem spune despre multi, care se trezesc politicieni peste noapte... Din pacate.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.05.2011, 12:59:39
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 814
Implicit

Am tot auzit statistica asta. Forma de guvernamant este irelevanta, pentru fiecare monarhie constitutionala relativ stabila se gaseste cate o republica cel putin la fel de stabila. Chiar daca monarhia si stabilitatea socio-politica ar fi corelate, nu exista nici o dovada ca prima o cauzeaza pe a doua.

Si daca, pana la urma, rezultatele sunt relativ aceleasi, atat sub o monarhie constitutionala cat si sub o republica, pentru ce sa tinem in lux o intreaga sleahta? Ca sa se umple unii pe altii de titluri nobiliare inutile si grade militare simbolice? Nu vreau o casa regala plina de trantori, vreau o institutie formata dintr-un singur om, cetatean ca toti ceilalti, presedintele republicii.

Monarhia e un vestigiu de care trebuie sa scapam, un concept retrograd.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.

Last edited by horatiu.miron; 11.05.2011 at 13:05:37.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.05.2011, 13:08:15
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Multumesc pentru raspuns, Horatiu. Este optica ta personala si o respect. Nu esti singurul care gandeste asa.

Nici eu nu imi imaginam acum 21 ani ca imi voi schimba parerea despre republica si monarhie. Dar cum Tarile Nordice, si nu numai, sunt monarhii constitutionale, am vazut ca este un lucru bun. Ca si aici sunt din cei, care vor sa scape de Casele Regale, este stiut, dar sunt totusi putini, printre care membrii fostului Partid Comunist, care intre timp si-au schimbat numele...

Ar trebui sa ne gandim la educatia pe care o primesc copiii din familiile regale: cat simt de responsabilitate se cultiva la acestia inca de mici. Se scolesc si se comporta civilizat - cu putine exceptii regretabile - si isi slujesc Tara.
Ceea ce nu prea putem spune despre multi, care se trezesc politicieni peste noapte... Din pacate.
Daca un procent mai ridicat din populatie si-ar educa si responsabiliza copiii, n-ar mai conta ca e monarhie sau democratie. Acele tari nu o duc bine pt ca exista O familie educata in fruntea tarii. De fapt regii si reginele nici nu prea au putere, ci sunt mai degraba simboluri. Ciudat cum credinciosii dau de exemplu pozitiv tocmai tari unde sunt in minoritate.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.05.2011, 14:53:10
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
Daca un procent mai ridicat din populatie si-ar educa si responsabiliza copiii, n-ar mai conta ca e monarhie sau democratie. Acele tari nu o duc bine pt ca exista O familie educata in fruntea tarii. De fapt regii si reginele nici nu prea au putere, ci sunt mai degraba simboluri. Ciudat cum credinciosii dau de exemplu pozitiv tocmai tari unde sunt in minoritate.
Iarta-ma, Ai2, dar nu sunt de aceeasi parere; sa-ti spun de ce: regii si reginele se roaga pentru poporul pe care il reprezinta; si nu e putin lucru!
De cate ori ai vazut un presedinte rugandu-se pentru poporul care l-a ales?!?
Dar daca aspectul cu religia este nesemnificativ, atunci nu conteaza acest amanunt. Pentru mine insa conteaza.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.05.2011, 16:06:01
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Iarta-ma, Ai2, dar nu sunt de aceeasi parere; sa-ti spun de ce: regii si reginele se roaga pentru poporul pe care il reprezinta; si nu e putin lucru!
De cate ori ai vazut un presedinte rugandu-se pentru poporul care l-a ales?!?
Regii tarilor majoritar ateiste se roaga pentru supusi si asta e sursa nivelului de trai? Cat o sa va mai amagiti pe placul popilor?
La noi se investesc sume imense din bugetul de stat pentru construirea de biserici in caz ca nu stiai.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.05.2011, 13:19:35
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit O parere despre monarhie in Romania !

Romania nu mai are de mult rege , deoarece regele Romaniei, Mihai I , mare voievod de Alba -Iulia, nu a avut nici o legatura cu tara .
Cind Sovieticii si oculta l-au constrins sa abdice el nu s-a gindit sa nu abdice si sa nu fuga de linga poporul sau, sa moara pt. poporul sau, asa precum au facut de la Burebista , Decebal si pina la straunchiul sau, regele Carol I cei mai multi dintre domnitorii romani* Carol I care, de exemplu, a fost sters din cartea neamului de Hohenzolern-Singmaringen pt. cutezenta de a lupta impotriva propriei sale case nemtesti si a fi una cu poporul sau pe care il conducea* ci el a tratat abdicarea sa cu rusii , salvindu-si pielea si averea sa (oricum Stalin il momise pe tinarul rege roman de numai 22 de ani primindul la Moscova si decorindu-l cu cea mai inalta distinctie sovietica cu care nu a mai fost distins nici un sef de stat) si obtinind de la Stalin un iaht care trebuia adus de un capitan roman in port la Anvers in timp de trei luni de la abdicarea lui , iaht care nu a mai aparut nici o data, ca doar Stalin nu era prost sa se uite in gura unui pusti fie el si rege.
Asadar , regele a avut treaba cu propria-i piele si avere si nu cu poporul pe care impreuna cu Antonescu cu tot l-a pus in mina rusilor si el s-a spalat pe cap. El a abdicat, el a ales soarta rusinoasa a abdicarii ...si acum se crede in continuare Mihai de Romania .
Pe de alta parte mai exista si Paul de Romania , descendent din Zizi Lambrino, cu filiatia recunoscuta international de casele regale din Europa (marile case regale) si de un tribunal emglez si francez.
Poate ca Paul de Romania sa aiba vreo isbinda ca Mihai este ceea ce si-a ales : un Hohenzolern ! si nu un roman !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 11.05.2011 at 13:23:26.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.05.2011, 13:50:41
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Vorbiți din ce v-a băgat în cap ispisikaa răzvrătită pe Dumnezeu care a zis că răzvrăteala e libertate și i-a pus numele de democrație și ca să nu mai dea socoteală a pus răspunderea în gloatele dezinformate prin propagandă dându-le sentimentul că ele votează, ele hotăresc, ele răspund... și stimabilul doar atât, că nu va mai fi ales... dar listele... cine le face?

Păi Domnitorii și regii României cu o mână de patrioți creștini luminați au făcut țara asta, prin răbdarea și jertfa milenară a acestui popor, sub cârmuirea Dumnezeiască, după trei războaie infernale (independență și cele două mondiale) în care după ce au biruit au fost trădați de aliați pentru merite, dar iată că acum nu mai vrem să avem măcar minimă recunoștință nici măcar noi urmașii eroilor și vitejilor, nu mai vrem să știm de unșii Domnului, de Carol al II-lea și de Mihai, ci noi adulăm hoții, criminalii, răpitorii, mincinoșii, care după ce au furat meritele noastre din război, apoi alegerile în '47, au șantajat pe rege cu uciderea studenților regaliști, ne-au dat la sfârșit o pedeapsă cruntă de 42 de ani de comunism urmată de 20 de ani de ''democrație'' cu față umană sugând toată vlaga și averea acestui popor ca să se lăfăiască ei în privilegii și funcții, și așa l-au forțat pe rege la început să abdice, apoi să nu calce în țara lui și acum că de ce e Casa Regală a României, păi pentru că așa a dorit Ferdinand... și pe vremea aia erau foarte mulți studenți regaliști, care sigur ar fi murit inutil, deci s-a smerit și nu avea dovezi evidente de furt ale alegerilor și ei pretindeau că poporul o cere, renunțarea la monarhie. Păi cum să o ceară poporul când prin cei 4 regi noi ne-am format și am moștenit o Românie Mare, căci noi am întors armele cu acceptul rușilor că ne promiseseră că Basarabia și Bucovina sunt ale noastre și ca să ne eliberăm Ardealul de Nord ei au trimis negociatorii la rege. Și am acceptat ce voaiu rușii, ca să murim noi pentru noi și pentru ei și pentru alții, și am eliberat și Cehoslovacia și Ungaria și Polonia împreună cu sârbii partizani urmați de ruși dar în Germania nu am intrat căci noi am dus doar războaie de eliberare și apărare, războaie drepte, dar iată că au furat și asta de la noi, și au făcut ei propaganda că cică ei sunt frontul de salvare și eliberare națională de tirani... strigând că tiranul e fie regele fie păstorul fie alesul poporului, adică Băsescu... că asta au învățat de la legionarii lui Sima și de la soldatul Antonescu căci un mareșal nu cere ajutorul niciodată de la tiranul care îți ia țara prin interpuși, la început prin Ribentrop Molotov apoi Ardealul prin hortiști, neascultând de rege să nu treacă Nistrul, căci e prea tânăr iar dincolo nu e pământ Românesc. Iar acum bagă ideea că e prea bătrân... păi cum o să fie tot el prea? Păi fără el, englejii și canadienii și francejii și rușii ar mai fi murit câțiva ani în război și se putea ajunge la prelungiri atomice... dar după război mulți eroi și niciunii nu mai recunosc ci ne-au scos țară învinsă care a trebuit să plătească despăgubiri de război, deși niciunii nu ne-au învins, iar până la întoarcerea armelor de către Mihai la 23 august, nemții nu pierduse nici o bătălie, ci din africa s-au retras că le distrugeau aprovizionarea, iar din uniunea sovietică s-au retras pentru că războiul și măcelul se dădea în vest, deci rușii nu contau, dar apoi după ce am întors armele și am luptat noi, ei în timpul ăsta se refăceau moral și tactic și cu echipamente și noi muream iar ei rămâneau pe poziții, ca armată de ocupație...

Deci asta e moda, să o dăm mereu la întors, că am avut de la cine învăța... că cică nu vrem un rege pe viață, ci 400 de regi parlamentari din 4 în 4 ani dar perpetuând năravuri tot mai rele, și sute de baroni locali cu funcții de regișori mai mici: ai asfaltului, ai huilei, regine sindicale, și tot felul de războinici afiliați în partidele politice vopsite cu interesul poporului.

Asta e: vicevrsa, vicentoarsa, viceglobul pământesc stop, deși v-am repetat la nesfârșit că nu există nici un glob de pământ aicea jos iar acolo suns în cer nu există pământuri... dar cine mă citește pe mine și cine mă crede pe mine... păi nu pe mine să mă creadă ci pe Dumnezeu și ceea ce e scris la scriptură... cine voiește și caută cu ardoare pe Adevărul pe Cale... cine nu, păi să fie sănătos, că nu moartea păcătosului o dorește Domnul ci să se întoarcă din calea lui cea rea și să fie viu.

Last edited by vsovivi; 11.05.2011 at 14:22:44.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.05.2011, 15:07:08
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Romania nu mai are de mult rege , deoarece regele Romaniei, Mihai I , mare voievod de Alba -Iulia, nu a avut nici o legatura cu tara .
Cind Sovieticii si oculta l-au constrins sa abdice el nu s-a gindit sa nu abdice si sa nu fuga de linga poporul sau, sa moara pt. poporul sau, asa precum au facut de la Burebista , Decebal si pina la straunchiul sau, regele Carol I cei mai multi dintre domnitorii romani* Carol I care, de exemplu, a fost sters din cartea neamului de Hohenzolern-Singmaringen pt. cutezenta de a lupta impotriva propriei sale case nemtesti si a fi una cu poporul sau pe care il conducea* ci el a tratat abdicarea sa cu rusii , salvindu-si pielea si averea sa (oricum Stalin il momise pe tinarul rege roman de numai 22 de ani primindul la Moscova si decorindu-l cu cea mai inalta distinctie sovietica cu care nu a mai fost distins nici un sef de stat) si obtinind de la Stalin un iaht care trebuia adus de un capitan roman in port la Anvers in timp de trei luni de la abdicarea lui , iaht care nu a mai aparut nici o data, ca doar Stalin nu era prost sa se uite in gura unui pusti fie el si rege.
Asadar , regele a avut treaba cu propria-i piele si avere si nu cu poporul pe care impreuna cu Antonescu cu tot l-a pus in mina rusilor si el s-a spalat pe cap. El a abdicat, el a ales soarta rusinoasa a abdicarii ...si acum se crede in continuare Mihai de Romania .
Pe de alta parte mai exista si Paul de Romania , descendent din Zizi Lambrino, cu filiatia recunoscuta international de casele regale din Europa (marile case regale) si de un tribunal emglez si francez.
Poate ca Paul de Romania sa aiba vreo isbinda ca Mihai este ceea ce si-a ales : un Hohenzolern ! si nu un roman !
Scuze, frate Zaharia, dar am trait sa o vad si pe asta, ca un ortodox sa ii ia partea lui Stalin intr-o marsavie facuta de acesta, fie ea si mica, de a nu se tine de cuvantul dat. Nici nu ar fi fost de asteptat sa se tina de cuvant asemenea tiran abject!
Cred ca Mihai I avea 24 ani pe atunci si a abdicat, amenintat fiind ca vor fi omorati 200 studenti daca nu accepta abdicarea.

Pentru mine personal Mihai I este un model de speranta in ajutorul lui Dumnezeu. A pastrat intacta limba romana, pe care o stapaneste in mod impecabil, in ciuda faptului ca a lipsit atatia ani din tara. Are nu numai prestanta, dar si smerenie. Se vede clar educatia primita!
Ori Romania are nevoie de educatie in familii; si familia regala este un exemplu, dupa cum vad pe aici, pentru majoritatea oamenilor.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 11.05.2011, 15:57:22
vsovivi vsovivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Locație: Insectharul ortodox, în nepocăibilul pocăibil și pocăindu-se tainic.
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.459
Implicit

Îmi pare rău că i-am uitat pe americani, căci și ei ar fi murit fără folos nu numai canadienii și englejii și francejii și am scris nemții pierduse în loc de pierduseră... dar îmi pare bine că nu l-am uitat pe Carol al II-lea, un rege cu adevărat înțelept, căci el a fost pacifist cu toată lumea dar a luptat fără cruțare cu toți falșii naționaliști și cu toți patrihoții: liberalii masoni, evreii monopoliști și privilegiați, legionarii nazificați și sfințișorizați și răzbunători și atentatori, cu elementele comuniste hoațe și diversioniste, adică după ce a scos țara din dezastrul economic de după primul război mondial și a dat libertate sindicală și a sprijinit mișcarea populară și muncitorească, a luptat cu flagelul democrațiilor fasciste și naziste și comuniste și legionare dar care coalizându-se l-au blamat prin toate gazetele și l-au folosit pe Antonescu pe post de dictator care să ne scape de ''tiran'' căci Carol al II-lea era certat cu Antonescu deoarece stimbailul se simțea jignit că trebuie să asculte ordinul regelui, și Antonescu a acceptat mârșăviile partidelor care l-au alungat apoi pe Carol al II-lea din țară, pe motiv că el ne pierde țară că nu vrea să intre în război. Păi de partea cui să intrii, căci naziștii și comuniștii și fasciștii și hortiștii doar împreună ne luaseră Basarabia și Bucovina și Ardealul de nord. Dar iată că l-au instalat pe Antonescu și pe legionarii vânduți naziștilor prin Sima și ''sfințișorii'' ăștia iată-i cum au cerut ei exact ca caprele ajutor tocmai la lupul cel mai rău și perfid, la furer, jurând că cică o fac pentru țară și pentru rege, tocmai la înmormântarea lui Zelea pe care ei îl uciseseră mișelește aruncând că a fost ordinul lui Carol al II-lea. Nu cred că există un moment de mai mare lașitate și lipsă de demnitate decât jurământul acela ''înălțător'' rostit de Antonescu și Sima și demonstranții adunați cu ocația aia. A mai fost doar când s-a instaurat partidul trădării naționale la scară generală, adică PCR-ul, că aia a fost.

Păcat că au rescris mincinoșii cartea de istorie și l-au scos din pix pe Carol al II-lea ca un rege tiran, dictator, fricos, afemeiat, laș și altele... păi cum puteau ei să întoarcă inima poporului împotriva celui mai luminat dintre regi?.. Dar nici până azi nimeni nu l-a înțeles, deși el a slujit biserica și poporul român indiferent de clasa socială, căci a instalat ca primminiștrii pe patriarh și apoi pe Iorga care avea idei democratice bazate nu pe populismul socialist și comunist de import ci pe răscoalele lui Horea, pe revoluția lui Tudor Vladimirescu și pe poporul jertfelnic și milenar, pe credința acestui neam umil cu vocație eroică.

Iar Mihai și-a jertfit țara și poporul pentru binele întregii omeniri. Dar iată azi nimeni nu-i recunoaște meritele și curajul ci toți îl consideră un trădător... că cică de ce i-a trădat pe naziști, sau că cică el ni i-a adus pe cap pe comuniști. Păi cum i-a trădat dacă le-a dat 3 zile ca să poată părăsi teritoriul României? Un trădător te atrage în capcană, iar cauza furerului era un imperialism neoroman căci voia să construiască noua Romă, și capcana și lipsa de cuvânt a fost în tabăra lui Stalin, care după ce s-a văzut cu sacii în căruță, s-a prezentat necruțător în Germania distrugând tot cu tunurile ca să impresioneze și să se dea el neînvins care a venit mai repede de la Moscova decât americanii și francejii și englejii și canadienii din sudul Franței, deci iată ce putere... defapt a fost vrăjeală, căci sârbii și românii după ce au murit în câteva luni în războiul de eliberare s-au retras căci nu au dus luptă de răzbunare și ocupație, dar sovieticii au furat toate meritele și au vrut să-l păcălească și pe Tito... deci așa au câștigat rușii, în timp ce noi cu sârbii eliberam, ei produceau tancuri și rachete și mașini și arme și rămâneau pe poziții, iar la sfârșit au defilat etalându-și puterea militară produsă între timp... și cine să mai lupte iar pentru Adevăr? A fost mai simplu și pentru franceji și americani și engleji și canadieni să-l vândă pe rege și să ne lase în sfera de influență sovietică și să ne pună și la plata unor despăgubiri infernale de război, deși noi dincolo de Nistru, chiar sub Antonescu, am luptat doar de formă, cu 2 tunuri trase de cai și la baionetă, căci Antonescu nu a aprovizionat diviziile de dincolo de Nistru cu muniție.
Și să nu uităm că sovieticii ne răpiseră teritoriul, deci chiar dacă am fi luptat contra lor nu ar fi avut motive de a obiecta din moment ce imperialiștii răpitori erau chiar ei. Apoi au dat-o la întors și s-au arătat ei mari eliberatori. Ceea ce e de necrezut e faptul că niciunii nu pot să recunoască nici până astăzi, deși dovezile din Polonia și din Transnistria există. Iar un pogrom antievreiesc mai mare decât cel sovietic nu există, căci nu e vorba de a ucide trupuri ci ei au ucis credința fie că era vorba de cea iudaică fie că era vorba de cea Creștină... iar apoi s-au aliat cu musulmanii și cu toți producătorii de droguri și cu toți criminalii de pe pământ instaurând fărădelegea poporului răzvrătit și păcălit. Iistoria nu se poate măslui, căci ea este vie, tot așa cum Viu este Domnul.

Nihil sine Deo, adică nici un pas fără Dumnezeu.

Last edited by vsovivi; 11.05.2011 at 16:07:54.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
pierduta.. LadyinBlack Preotul 16 27.05.2010 01:51:13
Romania bunului simt ...sau ....Romania nesimtirii ! elenavioletacocos Generalitati 22 22.11.2009 22:58:28
facultatea de drept: o alegere potrivita? darlik Generalitati 4 14.09.2008 07:33:50
Crestinism sau islamism - la alegere Dodi Botezul 5 26.11.2006 14:10:18