Mantuirea - numai la ortodocsi?!

[Tangun]

catalin2 ce inseamna in viziunea ta a fi alienat?
crezi ca aceasta lume, si intreg universul au fost create dintr-o greseala, o eroare a oamenilor cazuti in pacat?
dupa parerea ta, Hristos poate fi realitatea prezentei Divine in fiecare sau consideri ca fiecare e ceva marunt intr-un univers ostil, in care fiecare trebuie sa fie rob, supus?
care e parerea ta cu privire la astrele si stelele de pe cer sunt puse intamplator, aiurea acolo nu? universul e infinit sau limitat? daca vrei raspunde dar daca poti fara tipare mentale sau atribute mecanice limitate.

[catalin2]

În prealabil postat de Tangun

catalin2 ce inseamna in viziunea ta a fi alienat?
crezi ca aceasta lume, si intreg universul au fost create dintr-o greseala, o eroare a oamenilor cazuti in pacat?
dupa parerea ta, Hristos poate fi realitatea prezentei Divine in fiecare sau consideri ca fiecare e ceva marunt intr-un univers ostil, in care fiecare trebuie sa fie rob, supus?
care e parerea ta cu privire la astrele si stelele de pe cer sunt puse intamplator, aiurea acolo nu? universul e infinit sau limitat? daca vrei raspunde dar daca poti fara tipare mentale sau atribute mecanice limitate.

Nu inteleg exact ce ma intrebi, unele intrebari sunt pentru cei ce sunt atei. Cred exact ce spune si BO, dar nu pentru ca eu cred orbeste, ci pentru ca am cercetat si am vazut ca toate sunt bune si adevarate.
Bineinteles ca eu cred ca Dumnezeu a creat universul. Nu stiu ce spui cu rob, probabil te referi la liberul arbitru. Nu stiu la ce te referi cand spui de prezenta Divina in Hristos si noi, poate la conceptiile new-age care merg spre panteism, divinitatea e in toate. In crestinism omul se indumnezeieste cu ajutorul harului, prin libera conlucrare cu el.

[Tangun]

În prealabil postat de catalin2

Nu inteleg exact ce ma intrebi, unele intrebari sunt pentru cei ce sunt atei. Cred exact ce spune si BO, dar nu pentru ca eu cred orbeste, ci pentru ca am cercetat si am vazut ca toate sunt bune si adevarate.
Bineinteles ca eu cred ca Dumnezeu a creat universul. Nu stiu ce spui cu rob, probabil te referi la liberul arbitru. Nu stiu la ce te referi cand spui de prezenta Divina in Hristos si noi, poate la conceptiile new-age care merg spre panteism, divinitatea e in toate. In crestinism omul se indumnezeieste cu ajutorul harului, prin libera conlucrare cu el.

Nu prezenta Divina in Hristos si noi, de ce disimulezi, e vorba despre Hristos care reprezinta realitatea prezentei Divine in fiecare. Dar exact cum ma asteptam, ai dat un raspuns plin de tipare mentale cu care te-ai imbacsit.
Ce inseamna ateu in viziunea ta? Care nu face sau nu crede in ce? Pe ce baza atribui unui om ca ar fi ateu?
Dar incearca sa raspunzi fara sa limitezi Universul la conceptia ta.

[catalin2]

În prealabil postat de Tangun

Nu prezenta Divina in Hristos si noi, de ce disimulezi, e vorba despre Hristos care reprezinta realitatea prezentei Divine in fiecare. Dar exact cum ma asteptam, ai dat un raspuns plin de tipare mentale cu care te-ai imbacsit.
Ce inseamna ateu in viziunea ta? Care nu face sau nu crede in ce? Pe ce baza atribui unui om ca ar fi ateu?
Dar incearca sa raspunzi fara sa limitezi Universul la conceptia ta.

Daca la asta te referi, nu avem divinitatea in noi, aceasta e o idee panteista (ideile panteiste sunt propagate de new-age). In crestinism Dumnezeu nu face parte din lumea creata. Lucreaza in lumea creata prin harul sau, care e o energie necreata izvorata din El.
Ateu stii si tu ce este, este cineva care nu crede in divinitate. Data trecuta am gresit, intelesesem ca esti ateu.

[Tangun]

În prealabil postat de catalin2

Daca la asta te referi, nu avem divinitatea in noi, aceasta e o idee panteista (ideile panteiste sunt propagate de new-age). In crestinism Dumnezeu nu face parte din lumea creata. Lucreaza in lumea creata prin harul sau, care e o energie necreata izvorata din El.
Ateu stii si tu ce este, este cineva care nu crede in divinitate. Data trecuta am gresit, intelesesem ca esti ateu.

Egoistule ai impresia ca numai tu te poti apropia de Hristos sau doar cei ce vad lucrurile ca tine. La fel de egoist esti si cand afirmi ca nu ai o parte divina in tine pentru ca dovada esentei divine in tine este viata, existenta ta. Fiecare om se apropie de Dumnezeu in felul lui propriu, e gresit sa impui altora un sistem de credinte pentru ca fiecare comuniune cu Dumnezeu e unica pentru fiecare suflet. Comuniunea cu divinul e prezenta in fiecare faptura din aceasta lume. Pentru ca tot universul este creatia lui Dumnezeu e normal si firesc ca orice faptura vie sa aiba o comuniune cu Dumnezeu, diferenta consta doar in gradul de constienta al fapturii cu privire la Cel ce i-a dat viata si existenta.
Tine minte. As putea spune ca nimic din aceasta lume nu are vreo legatura cu lumea cealalta sau cu viata vesnica, dar, nu poti fi mantuit pana ce nu inveti sa pretuiesti tot din lumea asta. Lumea nu trebuie negata pentru a te putea elibera de ea. In felul asta vei trai si raiul si iadul aici pe pamant. Eliberarea se face dupa ce ai invatat sa o pretuiesti si ai invatat asta intelegand-o, ca parte din creatia divina, necesara mersului tau spre desavarsire. Asa ca nu poti sa indici altuia care e Calea, pentru ca fiecare om prin natura lui detine inlauntru acel Eu sunt Calea, Adevarul si Viata, exemplul viu dat tuturor de catre Hristos.

[catalin2]

În prealabil postat de Tangun

Egoistule ai impresia ca numai tu te poti apropia de Hristos sau doar cei ce vad lucrurile ca tine. La fel de egoist esti si cand afirmi ca nu ai o parte divina in tine pentru ca dovada esentei divine in tine este viata, existenta ta. Fiecare om se apropie de Dumnezeu in felul lui propriu, e gresit sa impui altora un sistem de credinte pentru ca fiecare comuniune cu Dumnezeu e unica pentru fiecare suflet. Comuniunea cu divinul e prezenta in fiecare faptura din aceasta lume. Pentru ca tot universul este creatia lui Dumnezeu e normal si firesc ca orice faptura vie sa aiba o comuniune cu Dumnezeu, diferenta consta doar in gradul de constienta al fapturii cu privire la Cel ce i-a dat viata si existenta.
Tine minte. As putea spune ca nimic din aceasta lume nu are vreo legatura cu lumea cealalta sau cu viata vesnica, dar, nu poti fi mantuit pana ce nu inveti sa pretuiesti tot din lumea asta. Lumea nu trebuie negata pentru a te putea elibera de ea. In felul asta vei trai si raiul si iadul aici pe pamant. Eliberarea se face dupa ce ai invatat sa o pretuiesti si ai invatat asta intelegand-o, ca parte din creatia divina, necesara mersului tau spre desavarsire. Asa ca nu poti sa indici altuia care e Calea, pentru ca fiecare om prin natura lui detine inlauntru acel Eu sunt Calea, Adevarul si Viata, exemplul viu dat tuturor de catre Hristos.

Iti multumesc ca imi dai sfaturi, cred ca faci asta cu intentii bune. Dar din pacate tu nu cunosti adevarul, si de fapt tu ar trebui sa primesti sfaturi. Ti-am mai spus ca inainte sa devin credincios (crestin, adica sa cred in crestinism) am avut si eu aceleasi idei new-age. Asta nu cu mult timp in urma. Deci ce vrei sa imi spui tu eu stiu si stiu ca sunt gresite. De fapt aceste idei sunt ale religiilor orientale, budism si induism. Acesta au fost preluate de miscarile new-age. Cea care a infiintat societatea ezoterica de la care au pornit aceste conceptii new-age a fost un timp in Tibet si se ocupa apoi cu ocultismul. Dar nu s-a numit vrajitorie, ci i-a dat societatii un nume filozofic: Societatea teozofica. Si prin ea paganismul a incercat sa patrunda in crestinsm.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Tangun

Egoistule ai impresia ca numai tu te poti apropia de Hristos sau doar cei ce vad lucrurile ca tine. La fel de egoist esti si cand afirmi ca nu ai o parte divina in tine pentru ca dovada esentei divine in tine este viata, existenta ta. Fiecare om se apropie de Dumnezeu in felul lui propriu, e gresit sa impui altora un sistem de credinte pentru ca fiecare comuniune cu Dumnezeu e unica pentru fiecare suflet. Comuniunea cu divinul e prezenta in fiecare faptura din aceasta lume. Pentru ca tot universul este creatia lui Dumnezeu e normal si firesc ca orice faptura vie sa aiba o comuniune cu Dumnezeu, diferenta consta doar in gradul de constienta al fapturii cu privire la Cel ce i-a dat viata si existenta.

Hristos bate la uşa inimii şi oricine vrea poate să-I deschidă. Dar, înainte de asta, omul trebuie să creadă în El. Dar ce să creadă? Nu are de unde să afle ce este unicul Adevăr decît din scrierile pe care El, Cuvîntul, le-a revelat şi din Biserica Sa pe care a lăsat-o pe pămînt după Înălţare.

Deci nu hinduismul, nici budismul, nici islamismul, nici altă religie nu poate duce la comuniunea cu Hristos deoarece sînt departe de Adevărul care este tocmai Hristos.

A nu se confunda creaţia după chip, după modelul divin, cu prezenţa esenţei divine în orice om. Bineînţeles că tocmai acesta este scopul existenţei - comuniunea personală cu Dumnezeu, dar asta nu se face automat, ci prin acceptarea noastră, prin dorinţa şi voinţa fiecăruia. Dacă cineva este înglodat în păcate, cum va voi Dumnezeu să îi viziteze templul sufletului dacă acesta este neîngrijit şi murdar?

Deci Dumnezeu nu caută numai grade de conştienţă (înţelegere), ci mai ales grade de curăţie, de nevinovăţie. Nu ştiinţa mîntuieşte, ci trăirea filosofiei de existenţă a Lui Hristos, Care este raţiunea tuturor lucrurilor. Aceasta presupune întîi de toate iubire şi smerenie.

[Tangun]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Hristos bate la uşa inimii şi oricine vrea poate să-I deschidă. Dar, înainte de asta, omul trebuie să creadă în El. Dar ce să creadă? Nu are de unde să afle ce este unicul Adevăr decît din scrierile pe care El, Cuvîntul, le-a revelat şi din Biserica Sa pe care a lăsat-o pe pămînt după Înălţare.

Deci nu hinduismul, nici budismul, nici islamismul, nici altă religie nu poate duce la comuniunea cu Hristos deoarece sînt departe de Adevărul care este tocmai Hristos.

A nu se confunda creaţia după chip, după modelul divin, cu prezenţa esenţei divine în orice om. Bineînţeles că tocmai acesta este scopul existenţei - comuniunea personală cu Dumnezeu, dar asta nu se face automat, ci prin acceptarea noastră, prin dorinţa şi voinţa fiecăruia. Dacă cineva este înglodat în păcate, cum va voi Dumnezeu să îi viziteze templul sufletului dacă acesta este neîngrijit şi murdar?

Deci Dumnezeu nu caută numai grade de conştienţă (înţelegere), ci mai ales grade de curăţie, de nevinovăţie. Nu ştiinţa mîntuieşte, ci trăirea filosofiei de existenţă a Lui Hristos, Care este raţiunea tuturor lucrurilor. Aceasta presupune întîi de toate iubire şi smerenie.

Vrei sa spui ca daca nu impartasesti nici un sistem de concepte religioase, nu poti fi curat in suflet? Poti fi curat si ingrijit sufleteste doar daca esti etichetat ca ortodox?
Este fals ceea ce spui. Sunt o multime de religiosi, crestini sau de alte religii care sunt cu sufletul pustiu si murdar si multi ce nu impartasesc aceste dogme mult mai curati la suflet. Numai din acest lucru iti poti da seama ca nu conteaza conceptul religios cu care incerci sa te identifici, ci conteaza interiorul, sufletul.
In ultima instanta, dogma este o eticheta egocentrica. Nu esti nimic altceva in afara de viata, fiinta. Toate celelalte sunt etichete mentale. Dogmaticii vor spune cine suntem? Suntem nimic? Da, nimic. Dar de unde sa inteleaga ei ce este Nimicul? Nimicul este acel spatiu care permite tuturor lucrurilor sa existe. Fara acest spatiu nu ar putea exista ceea ce exista. Acel spatiu se numeste constiinta. Ce este constiita? La aceasta intrebare nu se poate da un raspuns. In momentul in care veniti cu un raspuns ati falsificat-o, ati transformat-o intr-un alt obiect. Nu puteti cunoaste constiinta dar puteti deveni constienti de ea ca fiind voi insiva. In momentul in care ati devenit constienti nu veti mai putea sa va murdariti sufletele. Sufletele murdare sunt sufletele inconstiente, patimase, prinse si blocate in dualitatea actiune-reactiune, placere-durere, nastere-moarte. Aceasta e adevarata spiritualitate, a deveni constienti. Restul sunt visele inconstientei - frumoase sau cosmaruri. A fi constient de ceea ce esti cu adevarat. Ceea ce nu se poate vedea cu ochiul, dar datorita caruia ochiul poate sa vada. Ceea ce nu poate fi auzit cu urechea, dar datorita caruia urechea poate sa auda. Ceea ce nu poate fi gandit cu mintea, dar datorita caruia mintea poate sa gandeasca.

@catalin2
Ce spui tu cu new age e o vrajeala inchipuita de-a ta. Esti plin de etichete mentale.