![]() |
![]() |
|
|
Înregistrare | Autentificare | Întrebări frecvente | Mesaje Private | Căutare | Mesajele zilei | Marchează forumurile citite |
![]() |
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
|
#1
|
||||||
|
||||||
![]() Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
„A te îmbrăca” cu Hristos însemnează a adopta principiile Lui, a imita exemplul Lui, a accepta călăuzirea Lui, a deveni ca El. Scriitorii greci vorbeau despre îmbrăcarea cu Platon, Socrate, etc., însemnând prin aceasta a-i accepta ca mentori și a urma învățăturile lor. A te „îmbrăca în/cu Hristos,” înseamnă a te dezbrăca de sine și de firea ta veche. Citat:
Adam a fost creat „după chipul lui Dumnezeu”, dar când a intrat păcatul în lume, chipul divin a fost deteriorat. Hristos a venit pentru a reface ce era pierdut, și deci creștinul poate să se aștepte ca în sufletul său chipul divin să fie refăcut. Posibilitatea aceasta ar trebui să fie mereu înaintea ochilor credinciosului, pentru a-l stimula să-și desăvârșească asemănarea cu Hristos. El va ajunge ținta aceasta în măsura în care acceptă și folosește puterile existente în darurile spirituale pe care Hristos i le-a pus la dispoziție. Transformarea începe o dată cu nașterea din nou și continuă până la arătarea lui Hristos. |
#2
|
||||
|
||||
![]()
[quote=osutafaraunu;387673]Vrei să spui că înainte de cădere omul nu avea "viață biologică"? Faptul că era ψυχήν ζωσαν chiar nu-ți spune nimic? Încerci cumva să mă lămurești că nu avea simțuri și metabolism? Nu ai nicio șană!QUOTE]
Despre ψυχήν ζωσαν o sa scriu o postare separata ca e mai ampla. La fel - despre viata biologica-vad ca nu sesizezi inca distinctia dintre zoe si bios si faci o confuzie intre ce inseamna ansamblu psiho-somatic inainte de cadere si dupa cadere. Cat despre simturi si metabolism. De unde reiese ca as fi sugerat eu ca nu avea simturi? A fi fiinta vie nu poate insemna decat a avea simturi. Cred ca ai vrut sa spui pofte, inclinatii irationale, apetitive, pasionale, ca de n-ar fi avut simturi ar fi fost o statuie. La capitolul despre metabolism inainte de cadere si metabolism dupa cadere, raspunsul e strans legat (dar nu identic) de/cu raspunsul la intrebarea (impura, Kirie eleison!) despre cum era metabolismul lui Hristos- noul Adam in starea restaurata si imbunatatita- in intervalul de 40 de zile dintre Inviere si Inaltare, cand trupul Lui era pnevmatizat, transcendent, nesupus limitarilor spatio-temporare, sau necesitatilor materiale, fiziologice sau de alta natura. Sa nu spui ca nu exista diferente fiziologice si de metabolism intre un trup nesupus slabiciunilor si limitarilor si unul cazut, ca nu te cred. Ideea e ca in afara de Hristos, nici un alt om nu va experimenta (pe deplin) aceasta stare pe pamant, ci doar dincolo. Insa exista o legatura intre metabolismul edenic si metabolismul lui Hristos in intervalul de 40 de zile cat a mai stat pe pamant dupa Inviere. In functie de raspunsul tau la aceasta intrebare, o sa-ti raspund si eu. Last edited by delia31; 10.08.2011 at 01:30:02. |
#3
|
|||
|
|||
![]()
[quote=delia31;387692]
Citat:
De fapt... nici nu-mi mai răspunde la întrebare. Să încercăm să păstrăm linia topicului. Iartă-mă că nu-ți voi răspunde la următoarea postare din aceleași considerente. Fiecare propoziție este stridentă, dar încerc să mă abțin... |
#4
|
|||
|
|||
![]()
Fiecare are propria lui interpretare izvorita din imaginatie pe marginea textului insa nu o poate sustine cu nimic , nici despre trupul fizic sau imaterial sau transparent nici despre metabolism, nici ca nimeni in afara de Iisus nu poate manifesta anumite stari si puteri chiar si in conditiile in care este desavirsit arhant. Mai ales ca Iisus a spus ca cine Il urmeaza va face fapte chiar mai mari decit El iar unii au facut daca nu mai mari cel putin identice (invierea mortilor si vindecari, proorociri, etc).
Interpretari posibile sint multe. Fiecare o poate exprima insa nu ii poate convinge pe ceilalti doar prin puterea de convingere. Mai cu seama cind celalalt vrea ca el sa aibe ultimul cuvint si sa convinga el. |
#5
|
|||
|
|||
![]() Citat:
|
#6
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Iata ce zice parintele, in "Ascetica si mistica Bisericii Ortodoxe", la capitolul "Patimi si afecte": "Posibilitatea nasterii patimilor este data prin existenta afectelor naturale. "Patimile condamnabile si contrare firii, care atarna de noi - zice sfantul Maxim Marturisitorul - nu-si au sursa in noi altfel, decat in miscarea afectelor conforme cu firea". Ce sunt aceste afecte conforme cu firea si cum au rasarit in firea noastra? Ele sunt numite de sfantul Maxim tot patimi (παθη), intrucat reprezinta si ele o trasatura de pasivitate a firii noastre. Ba ele reprezinta chiar o pasivitate mai deplina decat patimile contrare firii. Caci la nasterea si la cresterea celor din urma, a contribuit intr-o oarecare masura si voia noastra, chiar daca mai pe urma ele ne stapanesc cu totul. In acest sens, ele au depins de noi ca sa se nasca si sa creasca, si intrucatva, depinde de noi ca sa ne eliberam de ele. Insa afectele conforme cu firea nu atarna catusi de putin de noi. De aceea am spus ca ele manifesta in mod si mai accentuat aspectul de pasivitate a firii noastre. Si tot de aceea, ele tin cu totul de fire si nicidecum de vointa, nefiind prin urmare, condamnabile. Astfel de afecte sunt: pofta dupa mancare, placerea de mancare, frica, intristarea. Mai mult chiar, ele sunt necesare firii noastre, ajutand la conservarea ei. Totusi, ele nu fac parte din constitutia originara a firii, nefiind create odata cu ea. Ci ele au odraslit in fire dupa caderea omului din starea de desavarsire. Ele au patruns in partea mai putin rationala a firii, accentuand trasaturile irationale ale acestei, dupa ce prin cadere s-a slabit ratiunea, spiritul." Va rog sa nu cititi doar textul subliniat :) |
#7
|
|||
|
|||
![]() Citat:
![]() |
#8
|
||||
|
||||
![]() Citat:
|
#9
|
||||
|
||||
![]() Citat:
Pt. a reveni la topic trebuie subliniat esentialul acestor “divagatii nebuloase” enervant de incomode pt. cei care inca confunda moartea trupului cu moartea ca despartire de Dumnezeu. Nu m-as fi legat de ideea sexualitatii edenice si post-edenice dar referitor la moarte si inviere, trebuie subliniat ca moartea trupului (nekrotes) e data doar odata cu primirea “vesmintelor de piele” care inseamna modificarea constitutiei somatice a omului pt. a corespunde noului mod de existenta -o existenta in moarte ca despartire de Dumnezeu. Omul era deja mort-despartit de Dumnezeu dar continua sa existe, sa se manifeste pt. ca Dumnezeu i-a activat potentialitatea vietii biologice in schimbul vietii harice pe care n-o mai putea avea. I-a dat un mod de a supravietui provizoriu in aceasta stare nefireasca de moarte. De ce a facut Dumnezeu asta? De ce i-a activat potentialul biologic specific animalic, de ce i-a dat corporalitatea instinctuala a “vesmintelor de piele” dupa ce omul experimentase vietuirea ingereasca? Am zis deja de 1000 de ori ce sustin exegetii. Pt. a preintimpina evolutia omului din rau in mai rau, pt. ca omul sa nu se salbaticeasca, sa se demonizeze asa cum s-a intamplat cu ingerii cazuti care au iesit din ambianta harului. Diavolii, fiinte spirituale fara trupuri, sunt morti dar continua sa se manifeste si dupa ce s-au despartit de Dumnezeu. Cand “vesmintele de piele” (pe care le avem toti, nu doar Adam) se degradeaza si nu mai functioneaza, omul le dezbraca si le lasa taranei, pt. a vietui in continuare in alt mod de existenta. Doar partea noastra trupeasca, biologica se dezintegreaza si e supusa stricaciunii. Ceea ce tine de partea spirituala a omului, fiind suflare din suflarea celui ce e Fiinta prin excelenta, NU se poate des-FIINTA: “tarana se intoarce in pamantul din care a fost luat iar suflarea se intoarce la Dumnezeu care a dat-o” Eclesiast 12,7.” |
#10
|
|||
|
|||
![]()
Delia, mulțumesc pentru efort, dar nu trebuia să te mai deranjezi. Nu vreau să te jignesc, de aceea nici nu mai comentez partea I-a și a II-a (următoarele îți spun cinstit: nici nu m-am obosit când am văzut cuvintele cheie). Rămânem fiecare cu încredințarea noastră - eu în Scriptură, tu în părinții Ortodoxiei. Domnul să ne ierte unde greșim!
Să încercăm a reveni la topicul inițial. |
![]() |
Thread Tools | |
Moduri de afișare | |
|
![]() |
||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
"Nu mancarurile sunt rele, ci lacomia pantecelui" | cristiboss56 | Din Vechiul Testament | 55 | 08.08.2013 14:11:31 |
Care sunt "gaurile" stiintei? | Bast-et | Teologie si Stiinta | 28 | 19.09.2010 10:30:28 |
Am nevoie de "putin" ajutor ! - Va rog nu treceti "peste" - Nu am liniste de o luna! | valentinalogo | Preotul | 28 | 06.06.2010 07:26:42 |
"Viata in Hristos" de Sfantul Cabasila a aparut la EIBMBOR | mihailt | Stiri, actualitati, anunturi | 0 | 02.04.2009 00:19:20 |
"Este religia o parte importanta din viata ta de zi cu zi ? " | cristiboss56 | Generalitati | 22 | 15.02.2009 23:49:08 |
|