Despre viclenia sectantilor

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

Si in plus de asta oricum nu merg numai la ortodocsi, asa ca primesc oricum dezlegare de pacate de la anglicani, iar Euharistia o pot lua si de la ei, si de la catolici. Biserica este una singura dincolo de orgoliile omenesti.

Spui ca la inceput erai ortodoxa convinsa, e foarte posibil ca schimbarea sa fi venit tocmai de la impartasirea in alt cult, am observat la mai multi ca se intampla asa. Cei care fac asta chiar si o data isi schimba dintr-o data conceptiile si de multe ori ajung sa se converteasca pana la urma.
De ce au fost omoratii martirii din primele secole? Pentru ca nu vroiau macar sa faca ritualul roman, sa arunce tamaie zeilor, adica ritualul specific acelei religii.

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Spui ca la inceput erai ortodoxa convinsa, e foarte posibil ca schimbarea sa fi venit tocmai de la impartasirea in alt cult, am observat la mai multi ca se intampla asa. Cei care fac asta chiar si o data isi schimba dintr-o data conceptiile si de multe ori ajung sa se converteasca pana la urma.
De ce au fost omoratii martirii din primele secole? Pentru ca nu vroiau macar sa faca ritualul roman, sa arunce tamaie zeilor, adica ritualul specific acelei religii.

Avand in vedere ca din punctul tau de vedere ceilalti crestini se roaga celui rau, nu ma mira ca faci astfel de comparatii :)
Logica este insa inversa, omul intai isi amelioreaza conceptiile si apoi se Impartaseste

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

Avand in vedere ca din punctul tau de vedere ceilalti crestini se roaga celui rau, nu ma mira ca faci astfel de comparatii :)
Logica este insa inversa, omul intai isi amelioreaza conceptiile si apoi se Impartaseste

Nu prea am spus asta, la pagani e mai problematic. Si dreptii si sfintii din Vechiul Testament se rugau la Dumnezeu dar nu aveau si har interior. E vorba de inchinare in Duh si in Adevar, pentru ca scrie ca nu oricine zice Doamne Doamne se si mantuieste.

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Nu prea am spus asta, la pagani e mai problematic. Si dreptii si sfintii din Vechiul Testament se rugau la Dumnezeu dar nu aveau si har interior. E vorba de inchinare in Duh si in Adevar, pentru ca scrie ca nu oricine zice Doamne Doamne se si mantuieste.

Ai sa continui la infinit sa scoti versetele din context? Daca un ortodox zice Doamne, Doamne dar nu are faptele de iubire pe care tocmai le descrisese, acela nu se mantuieste. Acel verset arata ca credinta fara fapte este moarta si nicidecum ca unul care zice Doamne, Doamne, nu s-ar ruga Lui. In Duh si Adevar inseamna in Iisus Hristos facand faptele de iubire cerute de El si nicidecum nu inseamna NUMAI in BO care nici macar nu exista la acea ora.

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

Ai sa continui la infinit sa scoti versetele din context? Daca un ortodox zice Doamne, Doamne dar nu are faptele de iubire pe care tocmai le descrisese, acela nu se mantuieste. Acel verset arata ca credinta fara fapte este moarta si nicidecum ca unul care zice Doamne, Doamne, nu s-ar ruga Lui. In Duh si Adevar inseamna in Iisus Hristos facand faptele de iubire cerute de El si nicidecum nu inseamna NUMAI in BO care nici macar nu exista la acea ora.

Asa cum ne invata Biserica, dar si in alte culte, pentru mantuire este nevoie de trei lucruri concomitent: har, credinta dreapta si fapte. Nu ajunge numai harul (de exemplu sa ne impartasim) daca nu avem fapte si credinta. De asememenea, doar faptele sau credinta nu sunt suficiente singure. Fapte bune (sau care le vedem noi bune) fac si ateii, degeaba ii tot blamam pentru asta.

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Asa cum ne invata Biserica, dar si in alte culte, pentru mantuire este nevoie de trei lucruri concomitent: har, credinta dreapta si fapte. Nu ajunge numai harul (de exemplu sa ne impartasim) daca nu avem fapte si credinta. De asememenea, doar faptele sau credinta nu sunt suficiente singure. Fapte bune (sau care le vedem noi bune) fac si ateii, degeaba ii tot blamam pentru asta.

Harul vine prin Botezul cu Duhul Sfant, este nasterea a doua obligatorie pentru a putea intra in Imparatie. Acest Har face ca omul sa il recunoasca pe Iisus ca Fiu al lui Dumnezeu, fara de care NIMENI nu poate zice ca Iisus este Fiul lui Dumnezeu. Faptele bune insa le pot face si ateii tocmai pentru ca Noul Legamant este facut cu intreaga omenire, iar Harul ajuta la desavarsirea lui. Cei care au toate trei enumerate trec de la moarte la viata fara Judecata, au parte de mantuirea imediata inaccesibila celorlalti, insa si ceilalti pot avea parte de mantuirea prin Judecata Domnului care se va face dupa faptele lor. Iar cineva care primeste Botezul cu Duhul Sfant dar se afla in locuri unde nimeni nu i-a vorbit de Iisus ca sa il recunoasca, se poate mantui oricum pentru ca recunosterea Lui se va face imediat ce Il va vedea.
Tu crezi ca Duhul Sfant s-ar primi prin Mirungere, Biblia arata ca se primeste de oricine il nazuieste lucrand drept in viata lui.