Despre atei si scopul lor pe acest forum

[laurastifter]

Un argument în favoarea opiniei dumneavoastră ar putea fi textul de la Matei5, 17: "Să nu socotiţi că am venit să stric Legea sau Proorocii. N-am venit să stric, ci să plinesc". Vă propun să analizăm acest verset scripturistic, înţelegându-l în context.
Hristos n-a venit să strice/desfiinţeze Legea (lui Moise), ci să o plinească, adică să o desăvârşească. Că acesta este sensul textului este uşor de argumentat căci, chiar în următoarele versete, Domnul Iisus precizează faptul că "de nu va prisosi dreptatea voastră pe cea a cărturarilor şi a fariseilor, nu veţi intra în Împărăţia Cerurilor". Ce înseamnă "a prisosi"? A întrece. Deci, dacă ne vom limita la dreptatea fariseilor (se ştie că aceştia erau deosebit de stricţi în respectarea Legii), nu vom intra în Împărăţia iubirii lui Dumnezeu. De ce? Tocmai pentru că fariseii, aplicând doar Legea lui Moise, rămâneau în stadiul de copilărie spirituală, dovedindu-se incapabili de a trece de la stricta dreptate, la dragoste. Se mărgineau la interdicţia de a ucide, neînţelegând că respectarea acestei norme morale elementare este necesară, dar nu şi suficientă pentru dobândirea mântuirii. Nu trebuie doar să nu-i ucizi pe cei ce te urăsc, ci este absolut necesar, pentru atingerea stării de sfinţenie, să înveţi a-i şi iubi. Nu trebuie doar să nu te închini idolilor, ci ai datoria de a-L iubi pe unicul Dumnezeu adevărat, dăruindu-I Lui, cu deplină încredere, întreaga ta fiinţă şi viaţă. Nu este suficient, pentru credincioşii lui Hristos, respectarea interdicţiei de a săvârşi adulter... şi exemplele pot continua.
Cum reuşesc creştinii să "prisosească", prin dreptatea lor, "dreptatea cărturarilor şi a fariseilor"? Tot Mântuitorul nostru Hristos ne oferă răspunsul, chiar în continuarea textului evanghelic pe care-l comentăm. Astfel, începând cu versetul 21 din capitolul 5 al Evangheliei lui Matei, Mântuitorul Hristos ne explică (pentru cei care doresc să I se încredinţeze) modul în care, depăşind etapa Legii Talionului, putem deveni "desăvârşiţi" (5, 48) din punct de vedere moral, asemănându-ne astfel cu Tatăl nostru Cel din ceruri. Am citat textul la care mă refer... pe pagina 7 a acestui topic.
Vă rog să observaţi, în textul de la Matei5, 21-48, în special expresia "aţi auzit că s-a zis... Eu însă vă spun vouă".

Sper că ceea ce v-am scris în aceste mesaje v-a fost de folos.
Aştept cu interes răspunsul dvs.


I Timotei1, 8-11:
8.Noi ştim că legea este bună, dacă se foloseşte cineva de ea potrivit legii;9.Ştiind aceasta, că legea nu este pusă pentru cel drept, ci pentru cei fără de lege şi răzvrătiţi, pentru necredincioşi şi păcătoşi, pentru necuvioşi şi spurcaţi, pentru ucigaşii de tată şi ucigaşii de mamă, pentru omorâtorii de oameni,10.Pentru desfrânaţi, pentru sodomiţi, pentru vânzătorii de oameni, pentru mincinoşi, pentru cei care jură strâmb şi pentru tot ce stă împotriva sănătoase,11.După Evanghelia slavei fericitului Dumnezeu, cea încredinţată mie.

[laurastifter]

Îmi cer scuze pentru eroarea gramaticală din mesajul de mai sus. Am scris: "Nu este suficient, pentru credincioşii lui Hristos, respectarea interdicţiei...". A fost din neatenţie. :)

O seară plină de bucurii!

[neica_nimeni_altul]

@un nepocait, ... foarte corecta sugestia Dvs ... multumim.

Atitudini: Nu este permis atacul la persoana si folosirea unui limbaj necivilizat, obscen, antisemit sau rasist. Sunt interzise injuriile, afirmatiile vulgare, ironia de prost gust si fara sens, sau orice mesaj care il poate afecta pe vreunul dintre membrii acestui forum crestin ortodox.

Off Topic: Nu dati raspunsuri doar pentru a scrie ceva! Daca nu stiti sau nu aveti ce spune, lasati pe altii sa raspunda. Postati un mesaj doar daca ceea ce aveţi de spus are legatura cu topicul. Încearcaţi sa pastrati firul discutiei in special pentru subiectele "prea adanci". Cu siguranta aici nu veti fi apreciati pentru numarul de postari.

Text si caractere: Forumul nu este chat. Nu folositi exagerat smile-urile (pictogramele emotive). De asemenea, pentru discutia strict personala între doi utilizatori, folosiţi mesageria privată. Nu scrieti cu sh, tz, k etc. Nu folositi limbajul "mirc" (d, p, t, c, daka, knd, k, lol etc.) sau posturi monosilabice de genul "- cool!", "- beton!", "- de acord!", etc. Folositi punctul si virgula. Respectati atat cat e posibil regulile gramaticale. Nu postaţi mesaje scrise integral cu litere mari, bold, italic sau underline.

Quote - citat: Nu citati integral mesajului anterior! (Dacă este necesar, citati portiunea de text la care faceti referire). Nu citati fara expunerea sursei, mai ales in cazul Sfintei Scripturi - mentionati cartea, capitolul, versetul

Avatar: Imaginea personala (avatarul) nu trebuie să fie de prost gust. Nu se accepta imagini indecente, agresive, jignitoare sau grotesti (monstrii, simboluri atee, etc).

In cazul unor subiecte despre ecumenism, masonerie şi altele de acest gen, chemăm la calm şi respect, în cazul unor astfel de discuţii pe acest forum. Deci cei care sunt însetaţi de polemici de acest fel, să-şi facă forumul lor sau să meargă acolo unde li se permite aşa ceva.

Rugăm pe cei de alte confesiuni sau religii: romano şi greco-catolicii, protestanţii şi neo-protestanţii, evreii şi musulmanii, alţi păgâni şi pe atei să fie respectuoşi şi să nu încalce regulamentul.

Daca aveti si alte propuneri constructive va rog sa le exprimati ...

Doamne ajuta !

Poate le vede cine trebuie ...

[cocacoc]

@laurastifter

Partea care ai uitat s-o treci din Matei 5

Căci adevărat zic vouă: Înainte de a trece cerul şi pământul, o iotă sau o cirtă din Lege nu va trece, până ce se vor face toate.
19. Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, foarte mici, şi va învăţa aşa pe oameni, foarte mic se va chema în împărăţia cerurilor; iar cel ce va face şi va învăţa, acesta mare se va chema în împărăţia cerurilor.
-----------------------------------------

plini=implini , indeplini, de fapt in alta varianta a bibliei e implinesc , nu plinesc . In engleza apare ca "fulfill" .

Io vad ca scrie (im)plinesc .

În prealabil postat de laurastifter

Că acesta este sensul textului .

În prealabil postat de laurastifter

să o plinească, adică să o desăvârşească. .

2Petru 20-21 "nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia;"

În prealabil postat de laurastifter

orice verset biblic ...trebuie înţeles în context. .

În prealabil postat de laurastifter

Domnul Iisus face referire la o prescripţie a Legii mozaice:

2Petru 20-21 "nici o proorocie a Scripturii nu se tâlcuieşte după socotinţa fiecăruia;"

[neica_nimeni_altul]

laurastifter, cu "cocacoc" (un ateu care da citate din biblie ?) poti sa o tii asa zile intregi fara sa ajungi la un niciun rezultat.

De ce ar citi un ateu biblia, cand chiar multi "credinciosi" nu o citesc, poate fi un ateu mai "catolic" decat Papa ? Tu chiar crezi ca "cocacoc" a citit Bilblia daca da/cere citate din ea ? Culmea impertinentei este ca astfel de specimene isi permit sa dea chiar lectii de interpretare a Bibliei, probabil ca ei isi inchipuie in minte lor bolnava ca sunt egali cu Sfinti Parinti.

Aceasta este genul de dialog cu peretii, timp pierdut inutil ... energie gresit directionata.
Te asigur ca "cocacoc" NU citeste nici macar ce-i dai tu sa citeasca, iar daca citeste nu intelege nimic, ca-i ateu.

"Despre atei si scopul lor pe acest forum" parca era subiectul ... dar "cocacoc" nu socoteste ca este bine sa vorbim despre asta ...

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Aceasta este genul de dialog cu peretii, timp pierdut inutil ... energie gresit directionata.

Frate, eu am încercat să dialoghez cu tine şi am avut aceeaşi impresie. Ciudat, nu?

Te asigur ca "cocacoc" NU citeste nici macar ce-i dai tu sa citeasca, iar daca citeste nu intelege nimic, ca-i ateu.

Nu cred că eşti tu în măsură să ne asiguri ce face sau ce nu face altcineva de pe acest forum; mai ales că afirmaţiile tale nu pot fi verificate de nimeni (nici de tine). Interesant cum ai lămurit tu toată chestia...

"Despre atei si scopul lor pe acest forum" parca era subiectul ... dar "cocacoc" nu socoteste ca este bine sa vorbim despre asta ...

A, ăsta era subiectul? Parcă era vorba de noi regulamente pentru forum.

Încă nu ne-am lămurit care este scopul tău pe acest forum, sau măcar scopul thread-ului acesta. :D

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de Nenumitul

Nu cred că eşti tu în măsură să ne asiguri ce face sau ce nu face altcineva de pe acest forum; mai ales că afirmaţiile tale nu pot fi verificate de nimeni (nici de tine). Interesant cum ai lămurit tu toată chestia...

Tu vorbesti serios, pai nu mai bine ar fi sa te uiti un pic cam ce fel de intrebari si ce opinii are acest "cocacoc" si pe urma sa-ti dai cu parerea ? Ia-o mai usurel cu aprecierile !

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...archid=2439440

Ce solidaritate iesita din comun intre un declarat "ortodox" si un ateu, e curios, esti avocatul pro-bono al lui "cocacoc" ?

Discutii cu sau despre "cocacoc" care mai are un pic si ajunge o victima pe acest forum ... nu doresti tu sa ai cu el in particular
si nu pe acest topic ?

"Despre atei si scopul lor pe acest forum" parca era subiectul ...

Faptul ca te faci ca nu intelegi sau ca tu ai inteles altceva, arata aceeasi atitudine sfidatoare si aroganta pe care o au multi dintre ateii (prietenii tai) de pe acest forum ... nu degeaba spunem ca acestia nu au simtul realitatii si nu prea inteleg ce se intampla cu ei ... dar nu se pot abtine sa nu ne dea sfaturi ... de credinta, culmea !

În prealabil postat de cocacoc

plini=implini , indeplini, de fapt in alta varianta a bibliei e implinesc , nu plinesc . In engleza apare ca "fulfill".

Biblia ortodoxă nu e tradusă după cea engleză, ci după manuscrisele scrise în greacă. Iată nota explicativă a părintelui Bartolomeu Anania la traducerea acestui cuvânt:

Contextual, în N. T., „legea“ era cea dată de Dumnezeu prin Moise. Verbul a (se) plini îşi are dublul său înţeles: pe acela de a adeveri, a face ca o profeţie să devină realitate (ca în Mt 1, 22; 2, 15; 2, 17 etc.) şi pe acela de a face, a săvârşi, a întregi, a împlini, a completa, a duce la capăt, a desăvârşi.

În prealabil postat de N.Priceputu

Biblia ortodoxă nu e tradusă după cea engleză, ci după manuscrisele scrise în greacă. Iată nota explicativă a părintelui Bartolomeu Anania la traducerea acestui cuvânt:

Şi cu ce e diferit faţă de ceea ce a zis cocacoc? Mă refer la chestiunea pentru care l-ai citat.

diferenţa dintre „a plini” şi „a împlini”