Despre atei si scopul lor pe acest forum

[cocacoc]

Eu vin cu citate din Biblie, voi cu povesti. Eu vreau citate din Biblie. Ceva in genul

"Si Iisus a spus" Legea XXXX nu mai e valabila" "

Pana una alta aduc eu un citat Ioan 10:35 , Iisus: "Scriptura nu poate fi desfiinţată"

"Neica nimeni", in lipsa unui moderator activ pe acest forum, care sa dea glas punctului de vedere crestin-ortodox, precum si in lipsa unui regulament cu adevarat adecvat Forumului Crestin-Ortodox, la ce te poti astepta?!?

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de Miha-anca

"Neica nimeni", in lipsa unui moderator activ pe acest forum, care sa dea glas punctului de vedere crestin-ortodox, precum si in lipsa unui regulament cu adevarat adecvat Forumului Crestin-Ortodox, la ce te poti astepta?!?

Excelenta constatare, ce bine ar fi ca majoritatea forumistilor ortodocsi sa impuna acest punct de vedere si administratorului sau patronului acestui forum - http://www.activesoft.ro/

In acest sens as face urmatoarele propuneri de REGULAMENT pentru acest forum:

Atitudini: Nu este permis atacul la persoana si folosirea unui limbaj necivilizat, obscen, antisemit sau rasist. Sunt interzise injuriile, afirmatiile vulgare, ironia de prost gust si fara sens, sau orice mesaj care il poate afecta pe vreunul dintre membrii acestui forum crestin ortodox.

Off Topic: Nu dati raspunsuri doar pentru a scrie ceva! Daca nu stiti sau nu aveti ce spune, lasati pe altii sa raspunda. Postati un mesaj doar daca ceea ce aveţi de spus are legatura cu topicul. Încearcaţi sa pastrati firul discutiei in special pentru subiectele "prea adanci". Cu siguranta aici nu veti fi apreciati pentru numarul de postari.

Text si caractere: Forumul nu este chat. Nu folositi exagerat smile-urile (pictogramele emotive). De asemenea, pentru discutia strict personala între doi utilizatori, folosiţi mesageria privată. Nu scrieti cu sh, tz, k etc. Nu folositi limbajul "mirc" (d, p, t, c, daka, knd, k, lol etc.) sau posturi monosilabice de genul "- cool!", "- beton!", "- de acord!", etc. Folositi punctul si virgula. Respectati atat cat e posibil regulile gramaticale. Nu postaţi mesaje scrise integral cu litere mari, bold, italic sau underline.

Quote - citat: Nu citati integral mesajului anterior! (Dacă este necesar, citati portiunea de text la care faceti referire). Nu citati fara expunerea sursei, mai ales in cazul Sfintei Scripturi - mentionati cartea, capitolul, versetul

Avatar: Imaginea personala (avatarul) nu trebuie să fie de prost gust. Nu se accepta imagini indecente, agresive, jignitoare sau grotesti (monstrii, simboluri atee, etc).

In cazul unor subiecte despre ecumenism, masonerie şi altele de acest gen, chemăm la calm şi respect, în cazul unor astfel de discuţii pe acest forum. Deci cei care sunt însetaţi de polemici de acest fel, să-şi facă forumul lor sau să meargă acolo unde li se permite aşa ceva.

Rugăm să fie respectuoşi şi să nu încalce regulamentul pe cei de alte confesiuni sau religii: romano- şi greco-catolicii, protestanţii şi neo-protestanţii, evreii şi musulmanii, alţi păgâni şi pe atei.

Daca aveti si alte propuneri constructive va rog sa le exprimati ...

Doamne ajuta !

Poate le vede cine trebuie ...

[laurastifter]

21.Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu ucizi"; iar cine va ucide, vrednic va fi de osândă.22.Eu însă vă spun vouă: Că oricine se mânie pe fratele său vrednic va fi de osândă; şi cine va zice fratelui său: netrebnicule, vrednic va fi de judecata sinedriului; iar cine va zice: nebunule, vrednic va fi de gheena focului.23.Deci, dacă îţi vei aduce darul tău la altar şi acolo îţi vei aduce aminte că fratele tău are ceva împotriva ta,24.Lasă darul tău acolo, înaintea altarului, şi mergi întâi şi împacă-te cu fratele tău şi apoi, venind, adu darul tău.25.Împacă-te cu pârâşul tău degrabă, până eşti cu el pe cale, ca nu cumva pârâşul să te dea judecătorului, şi judecătorul slujitorului şi să fii aruncat în temniţă.26.Adevărat grăiesc ţie: Nu vei ieşi de acolo, până ce nu vei fi dat cel de pe urmă ban.27.Aţi auzit că s-a zis celor de demult: "Să nu săvârşeşti adulter".28.Eu însă vă spun vouă: Că oricine se uită la femeie, poftind-o, a şi săvârşit adulter cu ea în inima lui.29.Iar dacă ochiul tău cel drept te sminteşte pe tine, scoate-l şi aruncă-l de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul să fie aruncat în gheenă.30.Şi dacă mâna ta cea dreaptă te sminteşte pe tine, taie-o şi o aruncă de la tine, căci mai de folos îţi este să piară unul din mădularele tale, decât tot trupul tău să fie aruncat în gheenă.31.S-a zis iarăşi: "Cine va lăsa pe femeia sa, să-i dea carte de despărţire".32.Eu însă vă spun vouă: Că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, o face să săvârşească adulter, şi cine va lua pe cea lăsată săvârşeşte adulter.33.Aţi auzit ce s-a zis celor de demult: "Să nu juri strâmb, ci să ţii înaintea Domnului jurămintele tale".34.Eu însă vă spun vouă: Să nu vă juraţi nicidecum nici pe cer, fiindcă este tronul lui Dumnezeu,35.Nici pe pământ, fiindcă este aşternut al picioarelor Lui, nici pe Ierusalim, fiindcă este cetate a marelui Împărat,36.Nici pe capul tău să nu te juri, fiindcă nu poţi să faci un fir de păr alb sau negru.37.Ci cuvântul vostru să fie: Ceea ce este da, da; şi ceea ce este nu, nu; iar ce e mai mult decât acestea, de la cel rău este.38.Aţi auzit că s-a zis: "Ochi pentru ochi şi dinte pentru dinte".39.Eu însă vă spun vouă: Nu vă împotriviţi celui rău; iar cui te loveşte peste obrazul drept, întoarce-i şi pe celălalt.40.Celui ce voieşte să se judece cu tine şi să-ţi ia haina, lasă-i şi cămaşa.41.Iar de te va sili cineva să mergi o milă, mergi cu el două.42.Celui care cere de la tine, dă-i; şi de la cel ce voieşte să se împrumute de la tine, nu întoarce faţa ta.43.Aţi auzit că s-a zis: "Să iubeşti pe aproapele tău şi să urăşti pe vrăjmaşul tău".44.Iar Eu zic vouă: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc,45.Ca să fiţi fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele şi peste cei răi şi peste cei buni şi trimite ploaie peste cei drepţi şi peste cei nedrepţi.46.Căci dacă iubiţi pe cei ce vă iubesc, ce răsplată veţi avea? Au nu fac şi vameşii acelaşi lucru?47.Şi dacă îmbrăţişaţi numai pe fraţii voştri, ce faceţi mai mult? Au nu fac şi neamurile acelaşi lucru?48.Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este.

În prealabil postat de cocacoc

Eu vin cu citate din Biblie, voi cu povesti. Eu vreau citate din Biblie. Ceva in genul

"Si Iisus a spus" Legea XXXX nu mai e valabila" "

Pana una alta aduc eu un citat Ioan 10:35 , Iisus: "Scriptura nu poate fi desfiinţată"

[laurastifter]

În prealabil postat de cocacoc

Eu vin cu citate din Biblie, voi cu povesti. Eu vreau citate din Biblie. Ceva in genul

"Si Iisus a spus" Legea XXXX nu mai e valabila" "

Pana una alta aduc eu un citat Ioan 10:35 , Iisus: "Scriptura nu poate fi desfiinţată"

Citatul menţionat de dvs, ca orice verset biblic (ştiut fiind faptul că împărţirea Bibliei în capitole şi versete datează din Evul Mediu, nu de la început), trebuie înţeles în context. Astfel, Mântuitorul Hristos, adresându-Se celor care nu credeau în El, voia să le arate că însăşi Biblia iudaică (V T) mărturiseşte divinitatea Sa. Cu alte cuvinte, Iisus le arată că textele considerate de ei ca sacre propovăduiau tocmai venirea Sa pe pământ.
Cercetaţi, în acelaşi sens, Ioan5, 39.

[laurastifter]

În prealabil postat de cocacoc

Eu vin cu citate din Biblie, voi cu povesti. Eu vreau citate din Biblie. Ceva in genul

"Si Iisus a spus" Legea XXXX nu mai e valabila" "

Pana una alta aduc eu un citat Ioan 10:35 , Iisus: "Scriptura nu poate fi desfiinţată"

3.Şi au adus la El fariseii şi cărturarii pe o femeie, prinsă în adulter şi, aşezând-o în mijloc,4.Au zis Lui: Învăţătorule, această femeie a fost prinsă asupra faptului de adulter;5.Iar Moise ne-a poruncit în Lege ca pe unele ca acestea să le ucidem cu pietre. Dar Tu ce zici?6.Şi aceasta ziceau, ispitindu-L, ca să aibă de ce să-L învinuiască. Iar Iisus, plecându-Se în jos, scria cu degetul pe pământ.7.Şi stăruind să-L întrebe, El S-a ridicat şi le-a zis: Cel fără de păcat dintre voi să arunce cel dintâi piatra asupra ei.8.Iarăşi plecându-Se, scria pe pământ.9.Iar ei auzind aceasta şi mustraţi fiind de cuget, ieşeau unul câte unul, începând de la cei mai bătrâni şi până la cel din urmă, şi a rămas Iisus singur şi femeia, stând în mijloc.10.Şi ridicându-Se Iisus şi nevăzând pe nimeni decât pe femeie, i-a zis: Femeie, unde sunt pârâşii tăi? Nu te-a osândit nici unul?11.Iar ea a zis: Nici unul, Doamne. Şi Iisus i-a zis: Nu te osândesc nici Eu. Mergi; de acum să nu mai păcătuieşti.12.Deci iarăşi le-a vorbit Iisus zicând: Eu sunt Lumina lumii; cel ce Îmi urmează Mie nu va umbla în întuneric, ci va avea lumina vieţii.

[laurastifter]

În prealabil postat de cocacoc

Eu vin cu citate din Biblie, voi cu povesti. Eu vreau citate din Biblie. Ceva in genul

"Si Iisus a spus" Legea XXXX nu mai e valabila" "

Pana una alta aduc eu un citat Ioan 10:35 , Iisus: "Scriptura nu poate fi desfiinţată"

Opinia Ioannei şi a mea în privinţa Vechiului Testament se bazează, aşa cum veţi putea observa, chiar pe textul Evangheliilor.
Iată încă un citat, în care Domnul Iisus face referire la o prescripţie a Legii mozaice:

Matei19, 3-9:

3.Şi s-au apropiat de El fariseii, ispitindu-L şi zicând: Se cuvine, oare, omului să-şi lase femeia sa, pentru orice pricină?4.Răspunzând, El a zis: N-aţi citit că Cel ce i-a făcut de la început i-a făcut bărbat şi femeie?5.Şi a zis: Pentru aceea va lăsa omul pe tatăl său şi pe mama sa şi se va lipi de femeia sa şi vor fi amândoi un trup.6.Aşa încât nu mai sunt doi, ci un trup. Deci, ce a împreunat Dumnezeu omul să nu despartă.7.Ei I-au zis Lui: Pentru ce, dar, Moise a poruncit să-i dea carte de despărţire şi să o lase?8.El le-a zis: Pentru învârtoşarea inimii voastre, v-a dat voie Moise să lăsaţi pe femeile voastre, dar din început nu a fost aşa.9.Iar Eu zic vouă că oricine va lăsa pe femeia sa, în afară de pricină de desfrânare, şi se va însura cu alta, săvârşeşte adulter; şi cine s-a însurat cu cea lăsată săvârşeşte adulter.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de laurastifter

Opinia Ioannei şi a mea în privinţa Vechiului Testament se bazează, aşa cum veţi putea observa, chiar pe textul Evangheliilor.

Laura, tu ai dreptate, dar nu asta este subiectul acestui topic, te rog sa nu te superi pe mine.
Daca poti sa adaugi ceva constructiv la regulamentul de mai jos, te invit sa o faci ...

În prealabil postat de Miha-anca

"Neica nimeni", in lipsa unui moderator activ pe acest forum, care sa dea glas punctului de vedere crestin-ortodox, precum si in lipsa unui regulament cu adevarat adecvat Forumului Crestin-Ortodox, la ce te poti astepta?!?

Excelenta constatare, ce bine ar fi ca majoritatea forumistilor ortodocsi sa impuna acest punct de vedere si administratorului sau patronului acestui forum - http://www.activesoft.ro/

In acest sens as face urmatoarele propuneri de REGULAMENT pentru acest forum:

Atitudini: Nu este permis atacul la persoana si folosirea unui limbaj necivilizat, obscen, antisemit sau rasist. Sunt interzise injuriile, afirmatiile vulgare, ironia de prost gust si fara sens, sau orice mesaj care il poate afecta pe vreunul dintre membrii acestui forum crestin ortodox.

Off Topic: Nu dati raspunsuri doar pentru a scrie ceva! Daca nu stiti sau nu aveti ce spune, lasati pe altii sa raspunda. Postati un mesaj doar daca ceea ce aveţi de spus are legatura cu topicul. Încearcaţi sa pastrati firul discutiei in special pentru subiectele "prea adanci". Cu siguranta aici nu veti fi apreciati pentru numarul de postari.

Text si caractere: Forumul nu este chat. Nu folositi exagerat smile-urile (pictogramele emotive). De asemenea, pentru discutia strict personala între doi utilizatori, folosiţi mesageria privată. Nu scrieti cu sh, tz, k etc. Nu folositi limbajul "mirc" (d, p, t, c, daka, knd, k, lol etc.) sau posturi monosilabice de genul "- cool!", "- beton!", "- de acord!", etc. Folositi punctul si virgula. Respectati atat cat e posibil regulile gramaticale. Nu postaţi mesaje scrise integral cu litere mari, bold, italic sau underline.

Quote - citat: Nu citati integral mesajului anterior! (Dacă este necesar, citati portiunea de text la care faceti referire). Nu citati fara expunerea sursei, mai ales in cazul Sfintei Scripturi - mentionati cartea, capitolul, versetul

Avatar: Imaginea personala (avatarul) nu trebuie să fie de prost gust. Nu se accepta imagini indecente, agresive, jignitoare sau grotesti (monstrii, simboluri atee, etc).

In cazul unor subiecte despre ecumenism, masonerie şi altele de acest gen, chemăm la calm şi respect, în cazul unor astfel de discuţii pe acest forum. Deci cei care sunt însetaţi de polemici de acest fel, să-şi facă forumul lor sau să meargă acolo unde li se permite aşa ceva.

Rugăm să fie respectuoşi şi să nu încalce regulamentul pe cei de alte confesiuni sau religii: romano- şi greco-catolicii, protestanţii şi neo-protestanţii, evreii şi musulmanii, alţi păgâni şi pe atei.

Daca aveti si alte propuneri constructive va rog sa le exprimati ...

Doamne ajuta !

Poate le vede cine trebuie ... sau poate-l ajutam sa le vada ...

[laurastifter]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Laura, tu ai dreptate, dar nu asta este subiectul acestui topic, te rog sa nu te superi pe mine.
Daca poti sa adaugi ceva constructiv la regulamentul de mai jos, te invit sa o faci ...



Excelenta constatare, ce bine ar fi ca majoritatea forumistilor ortodocsi sa impuna acest punct de vedere si administratorului sau patronului acestui forum - http://www.activesoft.ro/

In acest sens as face urmatoarele propuneri de REGULAMENT pentru acest forum:

Atitudini: Nu este permis atacul la persoana si folosirea unui limbaj necivilizat, obscen, antisemit sau rasist. Sunt interzise injuriile, afirmatiile vulgare, ironia de prost gust si fara sens, sau orice mesaj care il poate afecta pe vreunul dintre membrii acestui forum crestin ortodox.

Off Topic: Nu dati raspunsuri doar pentru a scrie ceva! Daca nu stiti sau nu aveti ce spune, lasati pe altii sa raspunda. Postati un mesaj doar daca ceea ce aveţi de spus are legatura cu topicul. Încearcaţi sa pastrati firul discutiei in special pentru subiectele "prea adanci". Cu siguranta aici nu veti fi apreciati pentru numarul de postari.

Text si caractere: Forumul nu este chat. Nu folositi exagerat smile-urile (pictogramele emotive). De asemenea, pentru discutia strict personala între doi utilizatori, folosiţi mesageria privată. Nu scrieti cu sh, tz, k etc. Nu folositi limbajul "mirc" (d, p, t, c, daka, knd, k, lol etc.) sau posturi monosilabice de genul "- cool!", "- beton!", "- de acord!", etc. Folositi punctul si virgula. Respectati atat cat e posibil regulile gramaticale. Nu postaţi mesaje scrise integral cu litere mari, bold, italic sau underline.

Quote - citat: Nu citati integral mesajului anterior! (Dacă este necesar, citati portiunea de text la care faceti referire). Nu citati fara expunerea sursei, mai ales in cazul Sfintei Scripturi - mentionati cartea, capitolul, versetul

Avatar: Imaginea personala (avatarul) nu trebuie să fie de prost gust. Nu se accepta imagini indecente, agresive, jignitoare sau grotesti (monstrii, simboluri atee, etc).

In cazul unor subiecte despre ecumenism, masonerie şi altele de acest gen, chemăm la calm şi respect, în cazul unor astfel de discuţii pe acest forum. Deci cei care sunt însetaţi de polemici de acest fel, să-şi facă forumul lor sau să meargă acolo unde li se permite aşa ceva.

Rugăm să fie respectuoşi şi să nu încalce regulamentul pe cei de alte confesiuni sau religii: romano- şi greco-catolicii, protestanţii şi neo-protestanţii, evreii şi musulmanii, alţi păgâni şi pe atei.

Daca aveti si alte propuneri constructive va rog sa le exprimati ...

Doamne ajuta !

Poate le vede cine trebuie ...

Doamne ajută!

Este foarte interesant regulamentul pe care l-aţi propus. :) Mă voi gândi şi, dacă voi găsi o propunere constructivă în completarea celor scrise de dvs, o voi posta.
În privinţa citatelor pe care le-am scris, m-am gândit că topic-ul se referă la atei şi, de vreme ce un ateu şi-a exprimat o nelămurire cu privire la credinţă, ar fi folositor să mă străduiesc a-i oferi un răspuns, după priceperea mea.

Sigur că nu mă supăr pe dvs. :) De vreme ce aţi creat acest topic, este foarte bine că doriţi să şi moderaţi discuţia.
De aceea, dacă sunteţi de acord, voi mai posta un mesaj pentru cocacoc şi, după aceea, mă voi întoarce la subiect. :)

O seară binecuvântată!

[laurastifter]

Un argument în favoarea opiniei dumneavoastră ar putea fi textul de la Matei5, 17: "Să nu socotiţi că am venit să stric Legea sau Proorocii. N-am venit să stric, ci să plinesc". Vă propun să analizăm acest verset scripturistic, înţelegându-l în context.
Hristos n-a venit să strice/desfiinţeze Legea (lui Moise), ci să o plinească, adică să o desăvârşească. Că acesta este sensul textului este uşor de argumentat căci, chiar în următoarele versete, Domnul Iisus precizează faptul că "de nu va prisosi dreptatea voastră pe cea a cărturarilor şi a fariseilor, nu veţi intra în Împărăţia Cerurilor". Ce înseamnă "a prisosi"? A întrece. Deci, dacă ne vom limita la dreptatea fariseilor (se ştie că aceştia erau deosebit de stricţi în respectarea Legii), nu vom intra în Împărăţia iubirii lui Dumnezeu. De ce? Tocmai pentru că fariseii, aplicând doar Legea lui Moise, rămâneau în stadiul de copilărie spirituală, dovedindu-se incapabili de a trece de la stricta dreptate, la dragoste. Se mărgineau la interdicţia de a ucide, neînţelegând că respectarea acestei norme morale elementare este necesară, dar nu şi suficientă pentru dobândirea mântuirii. Nu trebuie doar să nu-i ucizi pe cei ce te urăsc, ci este absolut necesar, pentru atingerea stării de sfinţenie, să înveţi a-i şi iubi. Nu trebuie doar să nu te închini idolilor, ci ai datoria de a-L iubi pe unicul Dumnezeu adevărat, dăruindu-I Lui, cu deplină încredere, întreaga ta fiinţă şi viaţă. Nu este suficient, pentru credincioşii lui Hristos, respectarea interdicţiei de a săvârşi adulter... şi exemplele pot continua.
Cum reuşesc creştinii să "prisosească", prin dreptatea lor, "dreptatea cărturarilor şi a fariseilor"? Tot Mântuitorul nostru Hristos ne oferă răspunsul, chiar în continuarea textului evanghelic pe care-l comentăm. Astfel, începând cu versetul 21 din capitolul 5 al Evangheliei lui Matei, Mântuitorul Hristos ne explică (pentru cei care doresc să I se încredinţeze) modul în care, depăşind etapa Legii Talionului, putem deveni "desăvârşiţi" (5, 48) din punct de vedere moral, asemănându-ne astfel cu Tatăl nostru Cel din ceruri. Am citat textul la care mă refer... pe pagina 7 a acestui topic.
Vă rog să observaţi, în textul de la Matei5, 21-48, în special expresia "aţi auzit că s-a zis... Eu însă vă spun vouă".

Sper că ceea ce v-am scris în aceste mesaje v-a fost de folos.
Aştept cu interes răspunsul dvs.


I Timotei1, 8-11:
8.Noi ştim că legea este bună, dacă se foloseşte cineva de ea potrivit legii;9.Ştiind aceasta, că legea nu este pusă pentru cel drept, ci pentru cei fără de lege şi răzvrătiţi, pentru necredincioşi şi păcătoşi, pentru necuvioşi şi spurcaţi, pentru ucigaşii de tată şi ucigaşii de mamă, pentru omorâtorii de oameni,10.Pentru desfrânaţi, pentru sodomiţi, pentru vânzătorii de oameni, pentru mincinoşi, pentru cei care jură strâmb şi pentru tot ce stă împotriva sănătoase,11.După Evanghelia slavei fericitului Dumnezeu, cea încredinţată mie.