Miscarea de reinnoire carismatica

[penticostalul]

În prealabil postat de Savonarola

Alergăm şi o să alergăm la Hristos şi la învăţăturile Lui, la Duhul Sfînt şi la lucrările Lui în sfînta Biserică Ortodoxă…

Ba mai facem şi studii teologice şi biblice aici în sfînta Biserică Ortodoxă…

Şi eu am trăit experienţa botezului cu Duhul Sfînt DAR în sfînta Biserică Ortodoxă…

O să căutăm să dobîndim Duhul…

Hai sa-ti zic o poveste:

În 1960, în Biserica Episcopaliană St. Mark din Van Nuys, California, începe să se vorbească în limbi. Dennis Bennet, preotul bisericii, îi scrie lui du Plessis, relatându-i dificultăţile cu care se confruntă ca urmare a fenomenului vorbirii în limbi. Răspunsul lui David du Plessis: „Orice aţi face nu vă părăsiţi biserica. (...) Nu părăsiţi Biserica Episcopaliană.” Evenimentul a avut un impact atât de mare încât a ţinut zile întregi primele pagini ale publicaţiilor Time şi Newsweek. De aici, vorbirea în limbi devine un fenomen obişnuit în multe comunităţi episcopaliene, luterane ori prezbiteriene. Noua mişcare se întinde ca focul prin mirişte şi cuprinde şi o serie de campusuri universitare: Colegiul Dartmouth, Universitatea Stanford şi Seminarul Teologic Princeton. Ca o adevărată epidemie, vorbirea în limbi (glosolalia) apare şi la Universitatea Yale printre membrii unei asociaţii creştine evanghelice (Inter-Varsity), în octombrie 1962. Fenomenul de tip penticostal este acum extins mai în toate bisericile creştine, inclusiv în Biserica Romano-Catolică, fără a mai fi astfel legat de o singură denominaţiune.
Aceasta este noua mişcare charismatică[4]. Spre deosebire de penticostali, charismaticii nu pun un aşa mare accent pe vorbirea în limbi, dar nici nu o neagă sau trec cu vederea. Cea mai importantă deosebire este faptul că adepţii charismatici nu sunt limitaţi denominaţional, fiind prezenţi atât în protestantism, cât şi în ortodoxie ori romano-catolicism.
Nota: cand David du Plessis nu era un oarecine cand dadea sfaturile de mai sus, era un lider proeminent al miscarii penticostale.

Asa ca draga Savonarola, daca tu alergi la Hristos şi la învăţăturile Lui, daca tu faci studii biblice, daca ai trăit experienţa botezului cu Duhul Sfînt, daca in continuare cauti să dobîndesti Duhul Sfant, ce ai mai cauta in „secta” penticostala? Acolo nu ai gasi nimic altceva mai bun.

Ramai in biserica ta si fii o lumina pentru multi alti ortodocsi!

[penticostalul]

În prealabil postat de catalin2

Nu-ti poti apara "adevarul" penticostal in mod agresiv
Sper sa poti suporta adevarul fara sa ataci.
Sper sa ai intelepciunea sa nu mai ataci

Nu te atac decat foarte delicat, tandru as putea spune.
Dar daca si asa te simti lezat, nu stiu cum sa mai procedez.

În prealabil postat de catalin2

Mai mult aceasta o spune intraga BO, afara de cei sase preoti din SUA, si cativa credinciosi pe care i-ai gasit pe forum sau prin alte parti. Daca nu e asa da-mi te rog un singur exemplu, un articol ortodox, in afara de cel al gruparii din SUA.

Nu e decat un singur ortodox care sustine miscarea carismatica.
Dar acesta exista si e suficient. Ierarhii BO nu l-au mustrat, nu l-au contrazis, nu l-au excomunicat din biserica.
Concluzia: e OK ce face.

În prealabil postat de catalin2

Eu data trecuta daca iti amintesti am spus ca nu mai doresc sa discut cu tine, dar tu intotdeauna imi raspundeai doar mie.

Draga Catalin, ti-o spun cu toata dragostea: daca discutiile cu mine te supara, te deranjeaza sau te sminteste, incetam dialogul.
Ti-am mai propus o data dar nu te-ai putut abtine.

Repet: daca nu mai afirmi neadevaruri despre penticostali si daca nu imi mai comentezi postarile, voi intelege ca nu iti doresti sa discuti cu mine si, ai cuvantul meu, nu-ti voi adresa nici o vorbulita.

În prealabil postat de catalin2

P.S. semnatura ta e un fel de reclama la cultul tau.

E Biblie curata, ortodoxa, tiparita cu binecuvantare.
Daca oamenii cand citesc Biblia se gandesc la biserica mea, eu ce sa le fac?
(Daca iti place cum „arde” imaginea, iti vand pontul si pentru semnatura si pentru avatar in miscare. Gratis pentru prieteni)

În prealabil postat de catalin2

Observ in profilul tau ca ai 24 de ani, deci mult timp de acum sa-ti schimbi conceptiile, sper ca in bine.

Multumesc ca mi-ai vizitat profilul.
Daca ai fi citit mai atent ai fi observat ca e vorba de alta nastere, nu cea fizica.
Concluzia: sunt prea batran pentru a mai fi recuperat...

[Savonarola]

În prealabil postat de penticostalul

Asa ca draga Savonarola, daca tu alergi la Hristos şi la învăţăturile Lui, daca tu faci studii biblice, daca ai trăit experienţa botezului cu Duhul Sfînt, daca in continuare cauti să dobîndesti Duhul Sfant, ce ai mai cauta in „secta” penticostala? Acolo nu ai gasi nimic altceva mai bun.

Ramai in biserica ta si fii o lumina pentru multi alti ortodocsi!

Nu ştiu ce este cu "episcopalienii". Nu cred că aceia sunt vreo biserică. Posibil să fie o sectă, un cult. Sincer nu mă interesează şi nu am nevoie de o postare sau un link despre această grupare, nici din partea dvoastră nici din partea altcuiva.

În rest, nu cred că sunteţi dvoastră în măsură să îmi spuneţi ce să fac. Dacă vreau să fiu o lumină pentru alţi creştini sau mai puţin creştini ortodocşi, asta nu înseamnă că nu vreau să fiu o lumină şi pentru alţi pseudo-creştini cum sunt adventiştii, penticostalii, baptiştii, martorii lui Iehova, etc. Şi asta pentru că eu consider că Lumina Ortodoxiei, a sfintei Biserici Ortodoxe, este Lumina cea adevărată, spre deosebire de falsele lumini, stinse şi aprinse, ale sectelor neoprotestante sau protestante.

Ca să îţi readuc aminte, noi creştinii ortodocşi nu avem nevoie de pseudo-spiritualitatea sectei sau a sectelor neoprotestante. Ba dimpotrivă, promovăm şi dorim convertirea rătăciţilor la calea cea dreaptă ortodoxă, la sfînta liturghie, la sfintele taine, la împărtăşirea din creştinismul cel adevărat al Bisericii lui Hristos, nu din falsul creştinism al sectelor neoprotestante sau protestante.

[penticostalul]

În prealabil postat de Savonarola

...vreau să fiu o lumină pentru alţi creştini sau mai puţin creştini ortodocşi...

Ba dimpotrivă, promovăm şi dorim convertirea rătăciţilor

Este extraordinar.
Acesta este una din sarcinile cele mai importante ale Bisericii.

Cum faceti aceasta in Romania si până la marginile pământului?

[Savonarola]

În prealabil postat de penticostalul

Este extraordinar.
Acesta este una din sarcinile cele mai importante ale Bisericii.

Cum faceti aceasta in Romania si până la marginile pământului?

Asta nu vă priveşte pe dumneavoastră. Una dintre căi este participarea la dialogul ecumenic. Mai sunt şi altele. Dar nu are legătură cu subiectul.

[penticostalul]

În prealabil postat de Savonarola

Asta nu vă priveşte pe dumneavoastră.

Multumesc pentru modul aprig in care ma puneti la punct.
Asa facea si Savonarola cu cei din timpul lui.

Apropo, ce nick mai e si asta la un ortodox?
Savonarola a fost un calugar catolic cu valente carismatice...

În prealabil postat de Savonarola

Una dintre căi este participarea la dialogul ecumenic.

Hm, ma cam faceti sa zambesc...
Ce metoda de evanghelizare mai e si asta?

În prealabil postat de Savonarola

Dar nu are legătură cu subiectul.

Pai despre subiect v-ati cam exprimat parerea:

• pură fantezie,
• infierbîntări psiho-emoţionale lumeşti,
• exaltări lumeşti,
• falşii penticostali,
• o mare înşelare,
• falsa spiritualitate,
• aceşti înşelaţi,
• exaltările lumeşti pseudo-spirituale,
• acesti apucaţi.

Ar mai fi si atceva de spus sau asta e tot ce stiti despre reinnoirea carismatica?

În prealabil postat de penticostalul

Apropo, ce nick mai e si asta la un ortodox?
Savonarola a fost un calugar catolic cu valente carismatice...

Chiar! Ce interesant! Stiam, dar ma intrebam cand aduce colegul Savonarola (sau altcineva in dialog cu dansul) in discutie acest aspect. E chestie de cultura generala existenta lui Savonarola, chiar fara amanunte. Uite deci ca toti stim, dar in afara de dvs. nimeni nu a intrebat...

[catalin2]

În prealabil postat de penticostalul

Repet: daca nu mai afirmi neadevaruri despre penticostali si daca nu imi mai comentezi postarile, voi intelege ca nu iti doresti sa discuti cu mine si, ai cuvantul meu, nu-ti voi adresa nici o vorbulita.

Eu am spus doar adevaruri despre penticostali, nu ma intereseaza ca tu nu le vezi asa, nu vreu sa te conving si nu sunt dornic in asa masura de o discutie cu tine.
Fiind pe un forum ortodox pot exprima oricand parerea despre penticostali, nu cred ca trebuie sa-ti cer voie inainte. Tu o poti contesta, dar fara uratul obicei sa comentezi userul si nu mesajul.

[Savonarola]

În prealabil postat de catalin2

Cum am spus, 600 de milioane e o cifra ridicola, probabil e cea mai mare exagerare pe care am auzit-o vreodata.

Nu doar că numărul este ridicol. Dar uită-te şi tu cum îşi numără glosolaliştii adepţii:

Enhancing Ethiopians health through understanding the psychological practices of cults

http://www.youtube.com/watch?v=Q94oE...layer_embedded

[penticostalul]

În prealabil postat de Savonarola

numărul este ridicol.

Aveti ceva frustrari legate de numere. Si dumneavoastra si maestrul Catalin.
Nu intrati asa in panica. Calitatea este cea mai importanta, nu numerele.

Pe de alta parte, frustrarile pe care le resimtiti sunt de inteles:
- in anul 1000 erati fifty-fifty cu catolicii. Acum ei sunt de vreo 5 ori mai multi ca voi.
- in anul 1500 au aparut si protestantii si astazi sunt de doua ori mai multi ca voi.
- mai vin si glosollalistii ăștia care nu sunt decat de 100 de ani si se dau si ei mari. Si multi

E normal sa te superi ca ai ramas de caruta dar, dragii moshului, rezolvarea e clara:

1. Schimbati mentalitatile enoriasilor!
Desigur ca asta nu e foarte simplu, dar nu aveti incotro. Cata vreme ortodoxul crede ca nu e treaba lui sa isi impartaseasca credinta, ca „doar sectantii faca asa ceva”, nu ma mirati ca stagnati sau regresati numeric.
2. Lasati lenea!
Proverbiala lene balcanica e un obstacol redutabil in cresterea bisericii. La treaba: catehizati-va enoriasii, instruitii si fiti impreuna cu ei in mijlocul lumii. Propovaduiti-va credinta prin fapte si cuvinte. Si veti creste. E sigura treaba.

Dar daca domnul Savonarola crede ca metoda cea mai eficienta de evanghelizare este... participarea la dialogul ecumenic...

Hai, lasati sfintele pretexte si... la munca!
Semanati samanta si veti culege rod! Succes...