Arhitectura bisericilor: dupa canon sau dupa gust?

[ioanna]

În prealabil postat de ioanna

Ai o memorie foarte buna :) Da, e singura din Cluj in acest stil (cred), insa mai e de lucru la finisaje (a se vedea braul superior)

Am mai descoperit una, am senzatia ca e acelasi proiectant.
Biserica ortodoxa “Sfantul Arhanghel Mihail”
Cluj-Napoca, str. Dambovitei
Data inceperii executiei: 2004-2005

[tabitha]

Ce bine, ma gandeam ca's numai arhitecti de mana a doua pe la Cluj.
Ca aprobarile de la comisia de patrimoniu vad ca se dau pe banda rulanta, cam ca in lozinca: noi muncim, nu gandim.
Sau poate ca nici nu e nevoie de asemenea aprobare!
Oricum, postarile tale ilustreaza perfect ideea acestui topic deschis de windorin.

În prealabil postat de ioanna

Am mai descoperit una, am senzatia ca e acelasi proiectant.
Biserica ortodoxa “Sfantul Arhanghel Mihail”
Cluj-Napoca, str. Dambovitei
Data inceperii executiei: 2004-2005

[ioanna]

În prealabil postat de mirela.t

Ce bine, ma gandeam ca's numai arhitecti de mana a doua pe la Cluj.
Ca aprobarile de la comisia de patrimoniu vad ca se dau pe banda rulanta, cam ca in lozinca: noi muncim, nu gandim.
Sau poate ca nici nu e nevoie de asemenea aprobare!
Oricum, postarile tale ilustreaza perfect ideea acestui topic deschis de windorin.

Gusturile sunt subiective. Daca va plac cele doua biserici pe care le-ati postat (cea de langa policlinica Titan si Biserica noua a Manastirii Crasna) , care mie una nu-mi plac, chiar le consider de o slaba calitate arhitecturala, nereusite ca proportii si nu numai, atunci e normal sa nu gasiti nimic satisfacator la bisericile din Cluj, care nu-s capodopere, insa se putea si mai rau . Probabil cei 50 de ani de comunism si-au pus amprenta, pentru ca nu s-au mai format arhitecti specializati in biserici, deci dupa revolutie s-a construit masiv, datorita nevoiei stringente de lacase de cult, insa s-a si experimentat, din cauza lipsei arhitectilor specializati. Imi spunea odata un domn "d-soara, frumos ii ce-mi place mie!", cam asa si cu gusturile noastre, ale romanilor. E bine ca sunt on-topic, sper sa mai posteze si altii poze si impresii cu bisericile din localitatile lor.

p.s la biserica de langa policlinica pictura exterioara e foarte frumoasa, ceea ce salveaza obiectul in sine, care e nereusit. La biserica manastirii e de apreciat, asa cum a spus si Mihai, ca a unit manastirea de chilii, insa biserica are aspect de sura, datorita acoperisului, n-are proportii bune, e facuta de mesteri dupa bunul plac. Ce comisie de patrimoniu? nu exista asa ceva :) Chiar daca aveau nevoie de mai multe functiuni si au latit atat de mult biserica, puteau foarte bine merge cu turlele pana jos, iesit cu ele putin in fata, pastrat pridvorul cu trei arcade trilobate, logia pictata de sus si accentuata si partea de jos tot prin pictura si cred ca ar fi aratat mult mai bine, se impartea fatada si aveai acel accent vertical. Sau sa faca orice altceva, nu ce au facut, caci asa cum am spus, mie imi da senzatia de sura. (apoi are si detalii kitchoase) Acuma fiecare cu ce ii place :)

[tabitha]

În prealabil postat de ioanna

Gusturile sunt subiective.

Exact ! Deci, mai bine sa se respecte canoanele.

[tabitha]

În prealabil postat de ioanna

bisericile din Cluj, care nu-s capodopere, insa se putea si mai rau .

Bisericile acelea nu prea arata a biserici ortodoxe. Cu exceptia turlelor (in general) au inovatii si detalii care le fac sa aduca mai mult cu cladiri de banca, de birouri, sau chiar case de rugaciuni NP.

Arhitectii de biserici ar trebui selectati si ei dupa criteriul pictorilor de biserici, a iconarilor. Sa fie crestini ortodocsi traitori, sa tina post si sa se roage neaparat cand lucreaza la un asemenea proiect. Altfel, iese ce-am vazut pe la Cluj. 90% fara simtire ortodoxa.

[ioanna]

În prealabil postat de mirela.t

Altfel, iese ce-am vazut pe la Cluj. 90% fara simtire ortodoxa.

Sunt biserici urbane , nu poti implanta ceva in oras total rupt de context, o biserica ar trebui atent inscrisa in specificul sitului, facand aluzie la spiritul epocii sale si caracterul urbei unde a fost edificata. Nu stiu la ce canoane va referiti, nu exista canoane care sa-ti impuna ancadramentul la fereastra, de exemplu, canoanele se refera la impartirea spatiului, iar aceste biserici respecta canoanele. Daca d-voastra stiti de asemenea canoane, chiar ar fi bine sa le postati.

Spuneti ca nu arata a biserici ortodoxe, dar cum ar trebui sa arate bisericile ortodoxe? Ca cele moldovenesti sau cele muntenesti/brancovenesti? E obligatoriu sa fie in stil neo-romanesc sau bizantin clasic? In Ardeal situatia a fost diferita fata de Regat, datorita contextului istoric, arhitectura ecleziala e de alta factura, doar e un mediu cultural diferit. Mergeti in mediul rural si veti observa ca bisericile ortodoxe sunt in general nava si cu un turn clopotnita masiv la intrare, peste pronaos, sobre, bogatia decoratiei fiind rezervata interiorului, care e profund ortodox. Peste hotare exportam bisericile de lemn din Maramures, insa nici ele n-au “simtirea ortodoxa” pe care o criticati d-voastra, sunt greco-catolice si totusi ne mandrim cu ele, caci respira sacralitate, spatiul interior iti da senzatia de pioasa inaltare. Har au toate bisericile ortodoxe, indiferent de stil. S-a experimentat mult in Cluj, s-a construit si cu "heirupul" pentru existau putine biserici ortodoxe, era mare nevoie de ele, ortodocsii isi tineau slujbele in biserici greco-catolice sau romano-catolice, care dupa revolutie au inceput sa fie retrocedate. Acum situatia s-a stabilizat, valul a trecut, au fost normale astfel de exercitii, doar nu putem copia la infinit modele de acum 150 de ani, doar si cei de acum 2 secole au experimentat la randul lor, iar cu timpul vor exista si arhitecti specializati numai pe arhitectura ecleziala, care sa o "simta". Multe biserici nici macar nu-s construite de arhitecti, ci de ingineri sau diversi "mesteri locali" + preotul, mai ales cele de la tara, iar rezultatul se vede.

Arhitectii de biserici ar trebui selectati si ei dupa criteriul pictorilor de biserici, a iconarilor. Sa fie crestini ortodocsi traitori, sa tina post si sa se roage neaparat cand lucreaza la un asemenea proiect.

Catedrala ortodoxa din Cluj mi se pare superba. Acuma cat de traitor a fost arhitectul George Cristinel care a proiectat-o la inceputul anilor '30, daca tinea el post si rugaciune, habar nu am, insa opera ce a ramas dupa el este o capodopera arhitectonica, recunoscuta de toata lumea.


La subsolul acesteia, in Cripta Ierarhilor de sub Altarul catedralei e inmormantat IPS Bartolomeu Valeriu Anania.

[Mihailc]

După 1989 s-a construit mult, uneori în pripă, adeseori mimetic, fără ca acest aşa-zis timp al libertăţii de exprimare să rodească ceva proaspăt în arhitectura eclezială şi nu numai. Numitorul comun, în conceperea bisericilor, este fie reproducerea modelelor consacrate în alte epoci, fie "habitudini" locale (se observă şi la Cluj o unitate stilistică groso modo, dar şi în alte părţi găsim tipare cu răspândire locală sau regională).
Excepţii la sărăcia de idei din domeniu, sunt proiectele lui Dorel Cordoş dintre care amintim biserica Sf. Andrei din Oradea (amintită mai sus), complexul monahal Bârsana, complexul monahal Săpânţa, biserica nouă a mănăstirii Rohia, catedrala nouă din Baia Mare etc. Mai găsim, pe alocuri, soluţii stilistice interesante şi frumos încadrate în marja de originalitate pe care o lasă canoanele proiectanţilor, pentru a face paşi mărunţi spre primenirea întru Tradiţie a arhitecturii ecleziale contemporane.

[ioanna]

Tot am postat imagini cu biserici recente, insa n-am pus niciuna cu spatiul interior, cum e conceput si pictat. Aleg una la intamplare, din cele postate anterior si cu asta ajunge, gata cu Clujul, trecem la alte zone.