,Invatatura ortodoxa a Sfintilor Parinti ai Bisericii ortodoxe despre faptele bune"

[LaPetiteMoc]

În prealabil postat de Scotland The Brave

Pregatisem doua predici:Predica in Duminica a doua a Sfantului Grigore Palama,Arhiepiscopul Tesalonicului,din Evanghelia Sfantului Luca(Luca 6,31-36) precum si Predica la Duminica Vamesului si a fariselului a Sfantului Andrei,Arhiepiscopul Cretei(Luca 18,10-14).Apoi,cumva,am realizat ca demersul este partial orientat gresit.Cand spun asta ma refer la faptul ca nu poti incepe constructia unei case cu acoperisul.Inainte sa afli invatatura lor poate ar trebui sa afli cine au fost Parintii Bisercii,contextul in care au trait,caracteristici ale invataturii lor.Poate ar fi util ca mai intai oamneii sa afle cine au fost cei numiti Parintii Apostolici,puntea dintre revelatia Noului Testament si perioada patristica.Multi nu stiu cine au fost acesti oameni si eu cred ca,din acesta cauza,este un talmes balmes general cu privire la ceea ce s-ar numi la modul general ,,invatatura patristica".

Evident ca eforturile unor entuziasti(cativa ortodocsi de aici) si ale unor ciudati(la mine ma refer aici)sunt interesante dar nu suficiente.Trebuie o prezentare sistematica,ordonata,care sa prezinte fie si o esenta care sa-l determine pe om sa caute mai mult.Sa fie prezentare gradual,de cineva cu pregatire.Parinte Gheorghe,poate citeste sfintia ta ce scriu eu acum,ca sa nu fie doar maculatura.Si daca aici ar fi ,,Lion's Den"cu atat mai mult s-ar justifica acest demers,nu credeti? Sunt perfect constient ca solicitarea mea presupune efort si sacrificiu.Dar daca nu acum,atunci cand?Daca nu voi,atunci cine?

Prin urmare,solicit si eu,mai era solicitarea cuiva dar nu o ma gasesc,dechiderea unei sectiuni,pe acest forum,dedicata exclusiv invataturii patristice.Pentru mine poate avea fie doar si un interes intelectual dar pentru toti ortodocsii va fi un mare ajutor.Prin urmare,va rog pe toti cei de aici sa SUSTINETI PUBLIC aceste initiative cu privire la dechiderea unei SECTIUNI PATRSTICE.

La scandal toata lumea este prezenta si prin urmare ceea ce publicul doreste aceea va primi: paine si circ.Poate nici admin nu se inhama la asa ceva,un demers amplu si dificil,cand vede ca sunt doar cativa nebuni care urla-n pustiu.Lasati naibii toate disputele de rahat,oricum nu v vor ajuta la mantuire in caz ca nu realizati,si sprijiniti deschiderea acestei sectiuni.Nu demersul meu,nici macar nu sunt singur,ci ideea.Fac un apel public la cultura,credinta si dragostea dvs pentru acest subiect.Nu intoarceti spatele la asa ceva,la studiul Parintilor Bisericii.

Daca nu doriti sa sustineti acest demers toti,public,uniti,atunci stati fratilor in mocirla scandalurilor zilnice,unde fiecare devine un fel de apologet psihopat si la dracu cu talantul acesta,oricum nu mai intereseaza pe nimeni.Soarta va fi pe masura,ce semeni aia culegi.Sunt chiar curios sa vad si eu cat de uniti sunteti,cei prezenti sau plecati,ca sa reusiti infiintarea unei sectiuni cu privire la invatatura patristica.Chiar nu va intereseaza,chiar nimeni nu doreste asta?Nu va place locul?Faceti-l voi mai bun,asa ceva nu pica din cer ci trebuie transpiratie.

Eu nu inteleg ma ce se intimpla cu voi,ce asteptati.Sau poate sunt eu tampitul forumului si nu inteleg ca toti ii studiaza in particular si eu aberez cu initiative puerile.Corect,acolo nu vor fi scandaluri si nu va putea oricine spune orice aberatie,creatie proprie.Sita va cerne si cine este interesat va ramine si cu folos duhovnicesc.De ce cand au mai fost asemenea initiative ati tacut?TREZITI-VA!

Fara sa observ dinainte indemnul acestei postari, tocmai am deschis un topic intitulat "Cine sunt Sfintii Parinti?" ... Indemnam acolo sa adresam intrebari, noi, mirenii de rand, insa raspunsurile la intrebari sa vina doar din partea celor avizati profesional: preoti si mireni cu studii teologice (tocmai pentru a pastra dreapta masura a comentariilor).

Sa nadajduim ca forumistii teologi vor gasi timp sa ne raspunda. Doamne, ajuta!

[dobrin7m]

Ma intreb , in naivitatea mea, ce sa ne facem noi oamenii, cu parintii imbunatatiti si Sfintii Parinti care nu au facut deloc scoala? Sa nu ii ascultam ca nu au scolile pe care noi le-am facut? of Doamne , of Doamne. Te rog sa ne ierti.

"Dupa terminarea scolii primare, micul Arsenie nu a vrut sa-si continue studiile pentru ca dorea sa devina tamplar, fiindca iubea mestesugul Domnului Iisus Hristos. Inca de cand era doar ucenic de tamplar, se distingea prin sprinteneala, bunavointa si mai ales omenie. Mesterul sau spunea mai tarziu: "Unul a fost Arsenie!" Cand mergea cu mesterul sau sa lucreze la consateni, nu manca la acestia, ci mergea acasa sa manance si apoi se intorcea iarasi la lucru; facea aceasta pentru a nu-si strica postul.
Dupa ce a invatat bine mestesugul tamplariei, copil fiind, si-a deschis atelierul sau de tamplarie, astfel isi agonisea cele necesare traiului, isi ajuta familia si putea da si milostenie. Micul Arsenie era un mestesugar "cu mana de aur". Oamenii din Konita erau multumiti de felul cum lucra, il preferau pe el si spuneau: "Ce copil are matusa Evlampia! Mester bun, constiincios si iute. Este un om drept si sincer." Din viata Cuviosului Paisie Aghioratul - Micul Arsenie viitorul monah care avea doar 4 clase primare

"- Parinte, putem invata viata duhovniceasca fara a invata la scoala duhovniceasca?
- Fericitul Ieronim, desi nu a studiat in scolile duhovnicesti, totusi s-a format pe sine insusi prin citirea duhovniceasca si prin discutiile cu staretii duhovnicesti si cu oamenii religiosi experimentati."

Am inteles astfel ca eu trebuie ca intotdeauna cand cineva vorbeste sa nu ma uit la gura lui cat e de frumoasa si ce trasaturi frumoase are ci sa ma uit la cuvintele ce le spune daca sunt duhovnicesti.
Cuvintele duhovnicesti pot iesi si din gura frumoasa si din gura mai putin frumoasa. Ca nu doar gurilor frumoase si gatite le este dat sa spuna cuvinte duhovnicesti.

[anna21]

În prealabil postat de LaPetiteMoc

Fara sa observ dinainte indemnul acestei postari, tocmai am deschis un topic intitulat "Cine sunt Sfintii Parinti?" ... Indemnam acolo sa adresam intrebari, noi, mirenii de rand, insa raspunsurile la intrebari sa vina doar din partea celor avizati profesional: preoti si mireni cu studii teologice (tocmai pentru a pastra dreapta masura a comentariilor).

Sa nadajduim ca forumistii teologi vor gasi timp sa ne raspunda. Doamne, ajuta!

Si eu am aceeasi speranta: ca vor raspunde persoane pregatite, nu cei formati in baza unor lecturi haotice, nesistematizate. Dar sa vedem...

[Soaree]

În prealabil postat de anna21

Si eu am aceeasi speranta: ca vor raspunde persoane pregatite, nu cei formati in baza unor lecturi haotice, nesistematizate. Dar sa vedem...

- intr-adevar -

As completa ca acei care se considera formati astfel sunt de fapt deformati.
Putini reusesc sa fie autodidacti. Cat de greu ne venea la scoala sa invatam singuri cand eram prea zelosi si luam manualul in avans. In fata explicatiei profesorului ne dadeam seama ca de fapt nimic nu am inteles cum trebuie citind singuri.

[dobrin7m]

În prealabil postat de Soaree

- intr-adevar -

As completa ca acei care se considera formati astfel sunt de fapt deformati.
Putini reusesc sa fie autodidacti. Cat de greu ne venea la scoala sa invatam singuri cand eram prea zelosi si luam manualul in avans. In fata explicatiei profesorului ne dadeam seama ca de fapt nimic nu am inteles cum trebuie citind singuri.

In duhovnicie cel mai mare dusman este sa fii autodidact. Si cel mai mare prieten e sa fi ascultator de duhovnic. Daca asculti de duhovnic intocmai fara sa pui in fata mandria de autodidact nu vei dobandi cunostiinte haotice si astfel nu vei deveni deformat ci format de catre insusi duhovnicul tau.

[anna21]

În prealabil postat de dobrin7m

In duhovnicie cel mai mare dusman este sa fii autodidact. Si cel mai mare prieten e sa fi ascultator de duhovnic. Daca asculti de duhovnic intocmai fara sa pui in fata mandria de autodidact nu vei dobandi cunostiinte haotice si astfel nu vei deveni deformat ci format de catre insusi duhovnicul tau.

Te-am intrebat eu ceva?
Ce-ti veni sa raspunzi la intrebari pe care NU le-am pus?
Prea multa smerenie?

[dobrin7m]

În prealabil postat de anna21

Te-am intrebat eu ceva?
Ce-ti veni sa raspunzi la intrebari pe care NU le-am pus?
Prea multa smerenie?

Din mila pentru tine. imi pare tare rau de tine ca suferi de dusmanie si mandrie.
Ele, acestea doua, nu te lasa in pace. Iti cer in fiecare zi doza zilnica, si tie si prietenei tale.
Ca un alcoolic care daca nu ia 100 grame de alcool zilnic tremura asa voi daca nu aruncati intr-o zi omului pe care il dusmaniti o rautate nu va simtiti bine.
Sufletul vostru sufera ca este atins.

Tot incerc sa iti domolesc mandria si dusmania dar vad ca mai tare se umfla.
Atat de tare incat si cuvantul ca sa asculti de duhovnic va supara.
Deci smintiti oameni, dar sunt bucuroasa ca multi nu se smintesc. Ca multi stiu ca daca incerci sa inveti credinta si sa traiesti credinta autodidact, ajungi in fundul iadului. Ei stiu, oameni multi dintre ei, ca trebuie sa asculte de duhovnic si nu sa faca ca voi.
Pentru ca invatatura autodidacta e buna, aici pe pamant dar in cer e mandrie curata. care te va arunca jos de tot. cat de jos? Pe cat de mare este mandria.

Voi stiti cum sunteti?
ca intr-un glob de sticla construit de mandrie. Nu vedeti nimic, credeti ca straluciti dar de fapt sunteti intr-un glob.
Deja sunt persoane care imi spun ca vor sa se retraga de aici ca nu sufera atata mandrie si dusmanie si ca nu au nimic de invatat. dar le-am spus sa nu se tulbure, sa le fie mila.
Anna, cand m-ai jignit ultima data si am vorbit cu duhovnicul meu mi-a spus: nu e nimic, in fiecare zi sa faci cate o metanie pentru fiecare si sa zici: Doamne intelepteste-o pe ea!
Si asta fac cu bucurie, Domnul sa iti ajute!
Dar cand vei incepe sa faci tu propriile tale metanii? Cand vei incepe cu adevarat propria ta pocainta?
De ce nu trezesti? Trezeste-te, arunca dusmania, arunca ura, arunca mandria si vino sa stam de vorba. Ca vei vedea ca vom avea multe sa ne spunem.
de ced nu poti sa fii ca lumanarea? Cum spune Sfantul Serafim de sarov? fiti ca lumanarea. Si daca una se aprinde de la ea sa se aprinda toate. de ce nu poti sa mergi si tu sa te aprinzi? de ce stai la coada unei lumanari care inca nu s-a aprins?

daca nu vrei sa mai auzi nimic de la mine, departeaza-te de mine, du-te, nimeni nu te roaga sa vii si sa imi spui ceva , fie si jignire. Nu citi nimic din ce scriu eu, nu intra pe threadurile mele, ocoleste ce scriu, fa ce vrei.
Dar crede-ma imi doresc din tot sufletul sa scapi din ce esti prinsa.
Daca vreodata vei scapa te astept cu drag sa vorbim amandoua si sa ne regasim.
Domnul sa iti ajute!

[Soaree]

În prealabil postat de dobrin7m

Din mila pentru tine. imi pare tare rau de tine ca suferi de dusmanie si mandrie.
Ele, acestea doua, nu te lasa in pace. Iti cer in fiecare zi doza zilnica, si tie si prietenei tale.
Ca un alcoolic care daca nu ia 100 grame de alcool zilnic tremura asa voi daca nu aruncati intr-o zi omului pe care il dusmaniti o rautate nu va simtiti bine.
Sufletul vostru sufera ca este atins.

Tot incerc sa iti domolesc mandria si dusmania dar vad ca mai tare se umfla.
Atat de tare incat si cuvantul ca sa asculti de duhovnic va supara.
Deci smintiti oameni, dar sunt bucuroasa ca multi nu se smintesc. Ca multi stiu ca daca incerci sa inveti credinta si sa traiesti credinta autodidact, ajungi in fundul iadului. Ei stiu, oameni multi dintre ei, ca trebuie sa asculte de duhovnic si nu sa faca ca voi.
Pentru ca invatatura autodidacta e buna, aici pe pamant dar in cer e mandrie curata. care te va arunca jos de tot. cat de jos? Pe cat de mare este mandria.

Voi stiti cum sunteti?
ca intr-un glob de sticla construit de mandrie. Nu vedeti nimic, credeti ca straluciti dar de fapt sunteti intr-un glob.
Deja sunt persoane care imi spun ca vor sa se retraga de aici ca nu sufera atata mandrie si dusmanie si ca nu au nimic de invatat. dar le-am spus sa nu se tulbure, sa le fie mila.
Anna, cand m-ai jignit ultima data si am vorbit cu duhovnicul meu mi-a spus: nu e nimic, in fiecare zi sa faci cate o metanie pentru fiecare si sa zici: Doamne intelepteste-o pe ea!
Si asta fac cu bucurie, Domnul sa iti ajute!
Dar cand vei incepe sa faci tu propriile tale metanii? Cand vei incepe cu adevarat propria ta pocainta?
De ce nu trezesti? Trezeste-te, arunca dusmania, arunca ura, arunca mandria si vino sa stam de vorba. Ca vei vedea ca vom avea multe sa ne spunem.
de ced nu poti sa fii ca lumanarea? Cum spune Sfantul Serafim de sarov? fiti ca lumanarea. Si daca una se aprinde de la ea sa se aprinda toate. de ce nu poti sa mergi si tu sa te aprinzi? de ce stai la coada unei lumanari care inca nu s-a aprins?

daca nu vrei sa mai auzi nimic de la mine, departeaza-te de mine, du-te, nimeni nu te roaga sa vii si sa imi spui ceva , fie si jignire. Nu citi nimic din ce scriu eu, nu intra pe threadurile mele, ocoleste ce scriu, fa ce vrei.
Dar crede-ma imi doresc din tot sufletul sa scapi din ce esti prinsa.
Daca vreodata vei scapa te astept cu drag sa vorbim amandoua si sa ne regasim.
Domnul sa iti ajute!

Din preaplinul smereniei graieste sfanta dobrin:

În prealabil postat de dobrin7m

Aici pe acest thread sunt la mine acasa. Am poftit aici pe toata lumea sa spuna un cuvant bun. Nu poti , nu intra aici. Du-te in alta parte.
Penibila esti tu cu aceasta atitudine.
In fiecare zi arati oamenilor inca o rautate.
Voi ati ridicat rautatea la rang de arta.
de fapt societatea de azi ridica rautatea la rang de arta.
Acum e bun cel care descopera o metoda mai buna si mai subtila si mai maiastra de a jigni , de lovi pe celalalt. Aratati ca sunteti invatacei buni ale duhului acestei lumi.

Deci sa traducem:
sala de ospat este threadul
stapanul este cel care l-a infiintat
musafirul este cel care scrie aici si vine sa spuna un cuvant bun
cel care se aseaza in capul mesei pe locul necuvenit este cel care vine aici si injura si jigneste pe stapan.

Fetito, serios , nu are rost. In halul acesta vei scrie intr-o nefericita zi ca forumul este al tau.

Un sfat prietenesc: du-te si te cauta!

[Soaree]

În prealabil postat de dobrin7m

In duhovnicie cel mai mare dusman este sa fii autodidact. Si cel mai mare prieten e sa fi ascultator de duhovnic. Daca asculti de duhovnic intocmai fara sa pui in fata mandria de autodidact nu vei dobandi cunostiinte haotice si astfel nu vei deveni deformat ci format de catre insusi duhovnicul tau.

Femeie, pastreaza-ti sfaturile pentru cei care ti le cer... Nu te mai baga in seama unde nu esti invitata! Esti ca una care intra in sala de ospat, se asaza cu de la sine putere in capul mesei, apoi vine stapanul si-i spune ca locul era pregatit pentru altcineva. Chiar nu-ti dai seama ca devii din ce in ce mai penibila?

[dobrin7m]

În prealabil postat de Soaree

Femeie, pastreaza-ti sfaturile pentru cei care ti le cer... Nu te mai baga in seama unde nu esti invitata! Esti ca una care intra in sala de ospat, se asaza cu de la sine putere in capul mesei, apoi vine stapanul si-i spune ca locul era pregatit pentru altcineva. Chiar nu-ti dai seama ca devii din ce in ce mai penibila?

Aici pe acest thread sunt la mine acasa. Am poftit aici pe toata lumea sa spuna un cuvant bun. Nu poti , nu intra aici. Du-te in alta parte.
Penibila esti tu cu aceasta atitudine.
In fiecare zi arati oamenilor inca o rautate.
Voi ati ridicat rautatea la rang de arta.
de fapt societatea de azi ridica rautatea la rang de arta.
Acum e bun cel care descopera o metoda mai buna si mai subtila si mai maiastra de a jigni , de lovi pe celalalt. Aratati ca sunteti invatacei buni ale duhului acestei lumi.

Deci sa traducem:
sala de ospat este threadul
stapanul este cel care l-a infiintat
musafirul este cel care scrie aici si vine sa spuna un cuvant bun
cel care se aseaza in capul mesei pe locul necuvenit este cel care vine aici si injura si jigneste pe stapan.