Puterea vindecatoare a Sfintei Cruci, demonstrat stiintific

http://english.pravda.ru/
http://english.pravda.ru/society/ano...048-prayers-0/
Acesta este un site ptr stiri si informatii, ca oricare altul. Preia informatia din alte parti. Articolul despre care vb este luat de pe siteul cu articole :
http://www.aif.ru/ care la randul sau a luat, cel mai probabil, de la alta sursa.
Valeri Slezin, şeful Laboratorului de Neuropsihofiziologie al Institutului de Cercetare şi Dezvoltare Psihoneurologică Bekhterev din Petersburg - sursa directa si oficiala.
http://calligraphy-expo.com/eng/Pers...px?ItemID=1392 - dovada ca omul exista; siteul nu are legatura cu articolul in sine, insa dovedeste ca Valeri Slezin e real

Institutului de Cercetare şi Dezvoltare Psihoneurologică Bekhterev din Petersburg
http://www.bekhterev.spb.ru/index.php?cid=328
"Salutatory address by Prof. N.G. Neznanov, Director of the Institute

Dear colleagues, friends! The St.Petersburg Psychoneurological Research Institute bearing today the name of V.M. Bekhterev was founded in 1907 by the Emperor Nicholas II ukase in consequence of the Russian Prime Minister P.A. Stolypin's motion. Its founder was V.M. Bekhterev, world-famous great scholar and the most prominent organizer of the psychoneurological orientation in medicine. From the very beginning of the Institute's existence it predetermined its noticeable place in the Russian and world psychoneurology and breadth of scientific aspirations peculiar to it. The spirit of creativity characteristic of the Institute is retained also in our days. "-mai multe pe site-ul lor

Acum daca va asteptati ca dansii sa puna online fiecare detaliu,observatie,experiment sau tot dosarul puteti sa tot asteptati. Nimeni nu o sa vina la usa sa va demonstreze voua numai ca sa ii credeti. Puteti sa contactati Institutul si sa obtineti informatii legate de acest studiu, daca vreti info de la sursa 100%. Eu una am zis ce am gasit pe net, si nu stiu nici rusa asa ca sunt putin limitata. Articolul postat se gaseste pe mai multe siteuri si in romana,engleza,rusa etc. Oricum acest articol si topic este ptr cei care cred in ortodoxie si in Sfanta Cruce sau care vor sa o cunoasca. Nu are rost sa intram in discutii cu cei care nu cred in Dumnezeu si ortodoxie, mai ales ptr ca deobicei cei care nu cred nu sunt aici ca sa cunoasca adevarul si sa ia in calcul religie, ci ca sa o combata. Sunt destule siteuri ateiste unde ortodoxia este bataia de joc la ordinea zilei. De ce nu mergeti acolo sa comentati impotriva?, macar o sa fiti aprobati . Chiar daca suntem la Generalitati, tot pe un site ortodox suntem si nu cred ca avem nevoie de persoane care sa ne deschida ochii si sa ne convinga ca ortodoxia ar fi rea,mincinoasa etc.
Oricum un ortodox adevarat nu are nevoie de dovezi stiintifice ca sa creada, cu toate ca s-a dovedit de-a lungul timpului de o mie de ori ca ortodoxia e religia adevarata. Crezi ori nu crezi. Daca nu crezi, noi putem sa stam si in maini si sa cantam in acelasi timp, ca tot nu o sa credeti.

Da Aline, insa nu este un forum general, este un forum ortodox. Intentia mea nu a fost sa ii conving pe cei care nu cred, ci sa reamintesc puterea Sfintei Cruci si a rugaciunii celor care cred si poate au o cadere, sau sunt la inceput. Se stie doar ca rugaciunea multa te face mai sanatos. Multi oameni s-au vindecat cu ajutorul rugaciunii, a Sfantului Maslu-au scapat de vicii,de boli,de depresii etc. De apa sfintita stim ca nu se strica niciodata etc. Experimentul in sine a pornit din start de la ideea ca apa sfintita e altfel decat cea normala si ca rugaciunea insanatoseste omul. Ei au vrut sa vada ce se intampla si de ce, cautau motive rationale. Articolul in sine nu neaga ce am invatat de la Parinti. Doar si Parintele Arsenie Boca a explicat din punct de vedere medical-deci stiintific- folosind totusi un limbaj normal,ca sa intelegea si ciobanul si boierul, anumite reguli,afirmatii teologice. Daca stiinta nu era buna, atunci Parintele Arsenie nu mai facea medicina si nu-i mai placea fizica. Asa ca nu vad problema.
Apoi dusmanii nostri, o sa atace si desfiinteze orice spunem. Si ca sa reusesti sa aduci un om pe calea cea dreapta, trebuie sa fii tu prima data drept credincios,nu caldicel, sa ai har si sa cunosti ortodoxia f bine. Deobicei cand esti pacatos, chit ca spui bine tot nu se prinde cuvantul asa cum vrei tu. Eu sincer nu incer sa fac munca de convingere aici, ptr ca nici nu imi permit. Apei, daca nu au reusit si nici nu reusesc Parintii cu har si credinta multa sa ii aduca pe calea cea dreapta pe ateisti, noi, niste simpli pacatosi, nu o sa facem nici nimic. Tot ce putem sa facem noi, este sa ne rugam ptr ei sa cunoasca adevarul.
As ruga, daca se poate, cei care nu cred in Dumnezeu si in Sfanta Cruce sa se abtina de la comentarii agresive si rautacioase, ca sa nu se iveasca cearta. Nu e bine sa ne facem sange rau, ca nu rezolvam nimic.

[Calin21]

Alin B... ai auzit de credinta?...
poate e destul de complex termenul... sa nu uitam ca acest cuvant, credinta, prin definitie nu cere dovezi ,caci prin definitia lui spune doar sa te increzi in cineva sau ceva nu sa fi sigur; daca ar fi toate pe siguranta atunci nu i-ar fi spus Mantuitorul femeii cu scurgere de sange ca creditna ei a mantuit-o si nu s-ar mai numi credinta.
Prin urmare crede cine vrea si se mantuie cine crede:)

[costel]

Nu mi-au placut niciodata aceste demonstratii. Pentru mine insemnarea cu semnul sfintei cruci e un lucru tainic. Cand sarut o icoana, cand ma rog lui Dumnezeu nu o fac pentru experimente - sa vad cat de mult s-a mai schimbat sau ce modificari au mai aparut in natura mea. O fac pur si simplu din dragoste. Ca se produc schimbari e altceva. Dar a face toate aceste gesturi pentru experimente, e ratacire.

Nu cred ca oamenii ajung sa se apropie de Dumnezeu in urma unor analize de acest gen. E de ajuns sa te uiti in lume si sa vezi ca oamenii se iubesc pentru ca le dicteaza inima, nu mintea.

[Mihailc]

Asemenea ”dovezi” nu doar că nu aduc niciun spor credinței (și nici n-au cum pentru că ele se adresează rațiunii), dar e posibil chiar să aducă deservicii insidioase. Experimentul științific încearcă să identifice constante ale fenomenelor investigate în căutarea adevăratei cauze, or din cazurile menționate mai sus deduc că puterea Sfintei Cruci ar sta în felul cu ne raportăm la ea, sau puterea rugăciunii depinde de amplificarea activității cerebrale, indiferent dacă cel care se roagă se adresează unui stâlp, unui perete sau adevăratului Dumnezeu. Validarea de către credință a unor asemenea încercări deschide drum liber acceptării a tot felul de experimente dubioase din sfera indeterminată a paranormalului, toate având ca scop acreditarea teoriilor care caută explicații pentru miracol în zona puterilor necunoscute și neexploatate ale psihicului uman.

[AlinB]

În prealabil postat de Calin21

Alin B... ai auzit de credinta?...
poate e destul de complex termenul... sa nu uitam ca acest cuvant, credinta, prin definitie nu cere dovezi ,caci prin definitia lui spune doar sa te increzi in cineva sau ceva nu sa fi sigur; daca ar fi toate pe siguranta atunci nu i-ar fi spus Mantuitorul femeii cu scurgere de sange ca creditna ei a mantuit-o si nu s-ar mai numi credinta.
Prin urmare crede cine vrea si se mantuie cine crede:)

Credinta e una, credinta cu pretentii de validare stiintifica este cu totul altceva.

La fel ca si cu ateismul: ateismul este una, ateismul cu pretentii de validare stiintifica este altceva (abureala).

Nu poti bate diavolul cu mijloacele lui (minciuna, dezinformarea, etc.)

[AlinB]

Laura19,

Faptul ca cercetatorul sau/si institutul exista nu inseamna ca studiile respectiva exista sau sunt valide stiintific.

Daca vrei sa fie luata in serios informatia, trebuie sa dovedesti ca ea este valida sau macar respectivi au facut un studiu in acest sens.

Nu e neaparat nevoie sa stii rusa, poti sa le trimiti un e-mail in engleza si sa le ceri detalii despre studiul respectiv eventual unde au fost publicate si daca au fost verificate (repetate) si de altii.

Daca nu, toata discutia nu are sens si chiar informatia in sine nu e lipsita de utilitate ci dimpotriva, cum vezi ca au subliniat si altii aduce deservicii credintei.

[speranta1970]

Laura, iti multumesc pentru post, dupa cum ai spus postul este pentru credinciosi nu pentru cei necredinciosi. Si daca credinciosii sant considerati naivi asta e treaba lumii, important este ca cei care cred nu au nevoie de demonstratie. Pentru ca asa cum stiu toti crestinii ortodoxi ca Ortodoxia se traieste nu se invata tot asa cand crezi nu ai nevoie de dovezi.

Multumesc Laura, si sper ca vei mai posta, pentru noi credinciosii (asa numiti naivi).

[Mosh-Neagu]

Nu cred ca este bine sa bagatelizam notiunea de credinta. Daca ar fi chiar asa, omul n-ar mai avea nevoie de preoti si de biserica apostolica. Dupa parerea lor, oricine face semnul Sfintei Cruci peste o apa infestata de microbi sau de cine stie ce substanta toxica, rezolva o problema delicata de "pasteurizare", ba mai mult, de sfintire chiar. Nu neg ca in jurul bisericii din apropiere de Cernobal, calitatea aerului era normala si lipsita de efectul radioactiv, dar de aici si pana la a emite ca eu, in stadiul de pacatosenie pe care-l am, pot "jongla" cu toate "E"-urile care le iau de pe raft, prefacandu-le in hrana divina, mi se pare o "scurtatura" perfida catre inselare. Stim bine ce inseamna puterea cuvantului - bun sau rau - dar asta ne trimite catre alchimie, magie, vrajitorie, ne umple de mandrie ca suntem in stare sa devenim mici dumnezei, si cred ca este extrem de periculoasa tentatia pe care o sugereaza articolul cu pricina. De aceea ar trebui sa veghem si sa ne cercetam cugetul, inainte ca urzelile vrajmasului sa ne cuprinda si sa nu mai putem scapa...

[catalin2]

Cred ca e bine sa inelegem ca noi nu avem o credinta doar ca o filozofie, cum e in alte religii sau culte. Care este dovada ca ortodoxia este dreapta credinta? Pe langa faptul ca putem arata si analizand invataturile (deci teroetic) cea mai evidenta dovada sunt minunile (deci practic).
Minunile nu sunt doar cele care nu se pot cuantifica, sunt si minuni palpabile, care se rasfrang asupra lumii create, asupra materiei. Sfintele moaste nu sunt in imaginatia noastra, sunt ceva ce poate fi observat, au culoare specifica, sunt usoare, uscate si au un miros de mir.
La fel Lumina de la Ierusalim, e ceva ce poate fi observat. Cand cineva se vindeca miraculos el nu se vindeca doar in imaginatia lui, ci sunt si rezultate clinice observabile.

Nu stim cat de corecte au fost facute acele experimente, dar rezultatele acelea exista si confirma ceea ce credeam si noi, fara sa fie si experimente stiintifice.
In topicul pe care am mai scris despre aceste lucruri am dat inclusiv un articol scris de o societate umanista (atee) din acelasi oras, Sankt Petersburg, acestia erau nemultumiti ca de ce un institut de acest calibru, de stat, se ocupa de astfel de experimente. Deci nici vorba ca au inventat ziaristii sau sunt imaginare.