eutanasierea cainilor

În prealabil postat de DragosP

Locul animalului nu este pe stradă. Punct.

Toată lumea e de acord cu asta, fie că sunt iubitori sau urâtori de animale.
Poate că eutanasierea a rămas unica soluție. Dar ar trebui aplicată, și asta, cu milă, nu chinuind animalele. Căci asta e sigur păcat.
Problema e: de unde milă?

[AlinB]

În prealabil postat de N.Priceputu

Toată lumea e de acord cu asta, fie că sunt iubitori sau urâtori de animale.
Poate că eutanasierea a rămas unica soluție. Dar ar trebui aplicată, și asta, cu milă, nu chinuind animalele. Căci asta e sigur păcat.
Problema e: de unde milă?

Aici nu e vorba atat de dragostea pentru caini cat pentru oameni.
Sa sustii ca sterilizarea lor e suficienta e o aberatie, pentru ca decand s-a ramas doar la sterilizare si s-a interzis eutanasierea s-au inmultit ingrozitor iar problema ia proportii de la un an la altul.

Legal vorbind, eutanasierea nu se face chinuind animalele.

[ortodoxa2310]

[quote=N.Priceputu;414040
Poate că eutanasierea a rămas unica soluție. Dar ar trebui aplicată, și asta, cu milă, nu chinuind animalele. [/QUOTE]

Da. Asta este unicul raspuns din pacate.Nici asta aplicabila pt ca la noi "eutanasie" inseamna moarte prin infometare, batai cu lopata, lovituri de topor, spanzurare,etc. "Eutanasia" e doar un cuvant estetic pt toate chinurile astea.

Despre solutia umana: castrare->inchidere in adapost->adoptie... nu este aplicabila. De ce:

-nu sunt castrati, costa prea mult, li se pune un crotal in ureche si gata "castrarea"
-daca chiar ar fi castrati marea majoritate ar muri in chinuri, pt ca un caine operat are nevoie de niste minime ingrijiri
-adoptia este posibila in cazuri foarte putine pt ca acesti caini -spun adevarul- SUNT periculosi si nesocializati la grupa umana, cu atitudine defensiva.Sunt periculosi pt copii mai ales, dar si pt oameni, nu este responsabil sa fie dati spre adoptie.Nu stiu daca ati vazut pe AnimalPlanet, cand se calculeaza sansele unui caine de adoptie, i se face un test de agresivitate. Doar cei care il trec pot fi adoptati. Si nu il trec toti. Si tineti cont ca acei caini nu au crescut pe strada ca ai nostri, sunt caini care au avut un stapan...Deci din atatia, pt adoptia s-ar califica puii si maxim un sfert din adulti, zic cu optimism.
Mai exista bineinteles, optiunea ca unii caini sa fie folositi pt paza, si optiunea ca cineva sa fie indulgent cu vreo lacuna de socializare (care greu se vindeca, cu tot dresajul ulterior...sau nu se vindeca deloc) a vreunui caine si sa il ia oricum.Dar ar fi exceptii. Credeti-ma, am vazut "exceptii" de-astea, putine sunt fericite si unele sunt chiar tragice. Cati ar recunoaste realitatea asta?... cainii astia sunt greu de adoptat. De tinut in "lagarele" alea de adaposturi nu se poate... si autanasiati iar nu se poate, ca sunt de fapt ucisi cu cruzime. Eutanasia (cu miloasa anestezie generala inainte apoi injectia letala) este un lux pentru animalele cu stapani care sunt in suferinta prea mare. Cand spui "eutanasie" nu e acelasi lucru pt un maidanez...
-un alt factor- abandonul. Si cei putini adoptati majoritatea sunt abandonati.

Cu alte cuvinte, va spun... nu cred ca exista cu adevarat o solutie. Pt ca suntem o tzara de salbatici. Spunea cineva odata ca "poti sa cunosti un om dupa cum ii trateaza pe cei care nu pot face nimic pt el"... ei bine... uite cum tratam animalele...

Cat despre muscaturi si atacuri... doar un lucru zic, nu credeti ce cititi/auziti in mass media.Se suceste adevarul in cel mai idiot mod posibil. Nu se prezinta nimic real, doar stiri senzationiste. Atacurile au loc, adevarat, dar din cu totul alte motive, si se intampla exact pe dos de cum sunt prezentate. Daca ar spune adevarul, poate ar ajuta la imputinarea atacurilor printr-o minima educatie despre comportamentul canin... dar nu o fac, numai minciuni scarboase baga...

In fine... nu vad in viitorul apropiat o solutie pt cainii de pe strazi. O masura bunicica si mai aplicabila ar fi insa depozitarea civilizata a gunoiului. Cat timp vor fi tomberoane ravasite de tzigani, vor fi si caini acolo. N-ati observat ca in zonele cu case sunt cu mult mai putini caini vagabonzi?... nu sunt tomberoane varsate pe nicaieri cum sunt printre blocuri.

Si aducatia oamenilor. Trebuie sa inteleaga odata ca spatele blocului nu e "fundul curtii", si da daca ii dai sa manance si-i faci cusca in spatele blocului nu se numeste ca e "cainele tau". "Cainele tau" inseamna sa il tii pe proprietatea ta, sa ii asiguri ingrijiri medicale si (important!) sa iti asumi responsabilitatea pentru ce face. Cu asta e greu la noi... "taranul de oras, cel mai prost animal"...

Si inca ceva, nu inteleg de ce unii sunt impotriva castrarii/sterizilarii. Daca chiar s-ar putea aplica la scara larga ar fi o solutie... dar fiecare poate ajuta cate putin castrand propriul animal din curte. Sunt animale nu oameni, nu duc lipsa de ... ce se inlatura. Am vazut insa putini oameni care isi sterilizeaza animalele care se puiesc continuu. Fac pui si ghici unde ajung?... tot pe strada, majoritatea.Sau inecati/omorati cumva. Pana si animalele de rasa sunt extrem de dificil de dat, d-apai corciturile... nu zic ca ar fi inferioare cu ceva celor de rasa, dar situatia asta este, sunt greu de dat. Ajung pe strazi... "Sa lasam natura sa-si urmeze cursul", "sa-i lasam cum i-a facut Dumnezeu"- mi se par argumente ridicole. Animalele nu sunt oameni, trebuiesc tinute sub control.

Nu exista solutie aplicabila asta este... batem pasul pe loc, nu cred ca mai e vreo speranta sa dispara maidanezii, trebuie sa ne obisnuim cu ideea si sa incercam sa ne adaptam. Spray lacrimogen, aparat cu electrosoc (e cat un tel.mobil) ... pot fi folositoare daca stati intr-o zona periculoasa din punctul asta de vedere...

Si invatati copii sa nu se joace cu maidanezii. Sunt purtatori de multe boli. Si sa ii pupe nicidecum, asta e admisibil daor cu animalele care stii ca-s deparazitate si vaccinate... trebuiesc preveniti de pericolul asta copiii...

În prealabil postat de ortodoxa2310

..

Cat despre muscaturi si atacuri... doar un lucru zic, nu credeti ce cititi/auziti in mass media.Se suceste adevarul in cel mai idiot mod posibil. Nu se prezinta nimic real, doar stiri senzationiste. Atacurile au loc, adevarat, dar din cu totul alte motive, si se intampla exact pe dos de cum sunt prezentate. Daca ar spune adevarul, poate ar ajuta la imputinarea atacurilor printr-o minima educatie despre comportamentul canin... dar nu o fac, numai minciuni scarboase baga...

Te invit la mine pe strada in Craiova sa vezi cum oameni care pur si simplu trec pe strada sunt atacati de haite de caini. Asta se intampla zilnic.
p.s. nu iese fum fara foc.

[AlinB]

Aceleasi vesnici prostii:

1. daca ii eutanasiem de fapt nu-i eutanasiem ii batem pana mor

2. mai bine sa moara de foame si frig pe strada decat sa fie eutanasiati (e mai "civilizat" si "omenesc")

3. cainii nu musca, oamenii sunt cei care se cer muscati

4. putem sa-i sterilizam si sa-i vaccinam mai repede decat se inmultesc ei

5. Cat ne costa toata distractia? Un fleac..

etc.

Adevarul:

Solutia unica si universala in toata lumea civilizata este eutanasierea in termen de cca. 1 luna de la prinderea lor, daca nu sunt adoptati.

Numai la noi e lalaiala asta pseudo-umanist-animalista fara sens, legata probabil de mafia care face bani din asa zisa asistenta acordata patrupedelor + fonduri la asa zis ong -uri de protectia animalelor ca a faca scandal si sa intoxice mass-media cu aiureli ca cele aratate mai sus.

Zilele trecute am gasit o sageata de anesteziere (?) pe strada care inca mai avea blana pe langa ac.
Prima data cand am vazut asa ceva dar nu e greu sa o recunosti.

Nu stiu cine ii aduna si unde ajung de fapt, dar oricum bine face, pana nu o sa inceapa lumea sa rezolve problema pe cont propriu si sa-i otraveasca.

Personal n-am avut in mod direct cine stie ce probleme cu ei dar am vazut suficient la altii ca sa-mi dau seama ca statisticile care vorbesc de mii de oameni muscati nu sunt o gluma sau "exact pe dos de cum sunt prezentate".
Te pomenesti ca or fi de fapt mii de caini muscati de oameni.

Ca sa nu mai vorbim ca sunt purtatori de boli, unele chiar mortale pentru oameni.

[ortodoxa2310]

În prealabil postat de AlinB

Aceleasi vesnici prostii:

1. daca ii eutanasiem de fapt nu-i eutanasiem ii batem pana mor

2. mai bine sa moara de foame si frig pe strada decat sa fie eutanasiati (e mai "civilizat" si "omenesc")

3. cainii nu musca, oamenii sunt cei care se cer muscati

4. putem sa-i sterilizam si sa-i vaccinam mai repede decat se inmultesc ei

5. Cat ne costa toata distractia? Un fleac..

1-nu ti se pare o problema asta? iti place ideea sa fie torturate niste fiinte nevinovate?

2-pai nimeni nu vrea asta,locul lor nu-i pe strada... dar alternativa ar fi "adaposturile mortii" in care cainii stau mult mai rau decat in lagarele naziste. Ai intrat vreodata intr-unul? Macar de curiozitate...

3-cainii MUSCA dar ce nu intelegesti e ca acel comportament este normal pentru ei ca si caini. Nu ei sunt deci de vina ci oamenii care ii tzin acolo/ii lasa. Sunt animale de haita, teritoriale. Ura impotriva cainilor in sine este inutila si da dovada de ignorantza.

4-da, este realizabil dpdv al timpului. O castrare mascul dureaza 10 minute, o sterilizare femela cam 15.

5-costa enorm, nimeni n-o sa faca nimic. Sau or sa se faca virgula ca fac si or sa-si traga ei banii. Asta e...

[Yasmina]

În prealabil postat de ortodoxa2310

1-nu ti se pare o problema asta? iti place ideea sa fie torturate niste fiinte nevinovate?

2-pai nimeni nu vrea asta,locul lor nu-i pe strada... dar alternativa ar fi "adaposturile mortii" in care cainii stau mult mai rau decat in lagarele naziste. Ai intrat vreodata intr-unul? Macar de curiozitate...

3-cainii MUSCA dar ce nu intelegesti e ca acel comportament este normal pentru ei ca si caini. Nu ei sunt deci de vina ci oamenii care ii tzin acolo/ii lasa. Sunt animale de haita, teritoriale. Ura impotriva cainilor in sine este inutila si da dovada de ignorantza.

4-da, este realizabil dpdv al timpului. O castrare mascul dureaza 10 minute, o sterilizare femela cam 15.

5-costa enorm, nimeni n-o sa faca nimic. Sau or sa se faca virgula ca fac si or sa-si traga ei banii. Asta e...

Draga Ortodoxa,te agiti degeaba purtand discutii cu Alin care,presun ca nu ai observat, mentine acest thead viu si combate pe oricine are putina mila pt animale.Cica ortodocsilor nu ar trebui sa le pese de animale,deoarece oamenii primeaza,uite d'aia in Romania unde toata populatia se declara ortodoxa,oamenii pot muri pe strazi ca nu le sare nimeni in ajutor!

Sunt deja 36 de pagini si mai exista si alte threaduri despre acelasi subiect sa nu ai impresia ca purtand o discutie in contradictoriu cu Alin,Mihai si Raoul se va schimba ceva.
Ceea ce va schimba intr-adevar ceva sunt oamenii care sterilizeaza,trateaza si adopta din banii lor,ca asa vor si simt ei,atat din dragoste pt animale cat si pt oamenii din jur.Ceilalti care asteapta inca ca autoritatile sa faca ceva,sunt depasiti de realitate si ar trebui sa le reamintesti mereu ca traiesc in Romania si nu in cine stie ce tara civilizata unde fondurile nu sunt furate de puslamale!
(ca sa nu mai spun ca romanii chiar si ortodocsi,sunt impotriva cheltuirii fondurilor pe caini,fiind mai ieftin sa-i omori iar cu fondurile sa faci altceva).
Oricum ai da-o cainii nu au nici o soarta decat otrava,electrosocurile si gloantele(care si alea sunt scumpe,de aceea mai simplu este cu bata si cu pietrele).

Nici cainii nu sunt de vina nici oamenii muscati nu sunt de vina,situatia este de mult iesita de sub control!Dumnezeu cu mila!

[apophis]

Da, pe principiul asta zic sa nu mai fie omorati sobolanii, capusele sau tantarii. Hai inapoi in evul mediu, sa murim de ciuma sau lepra.

Zic sa nu se mai omoare tantarii, sa ne imbolnavim de malarie si febra West Nile, encefalite virale,febra galbena sau filarioza limfatica. Sa-i lasam sa se inmulteasca.

Sobolanii propun sa fie si ei sterilizati si lasati in libertate.

[AlinB]

În prealabil postat de ortodoxa2310

1-nu ti se pare o problema asta? iti place ideea sa fie torturate niste fiinte nevinovate?

Nu sunt torturati, li se face o injectie cu pentobarbital care de altfel e folosit ca si anestezic inclusiv la oameni.

Apropo, carnea care ajunge la tine in farfurie cum crezi ca se intampla asta?
Creste in copaci?

Si crede-ma, pentru un animal de ferma, partea cu transformarea in papica ca sa-ti severasca tie preferintele culinare, e cea mai blanda.

2-pai nimeni nu vrea asta,locul lor nu-i pe strada... dar alternativa ar fi "adaposturile mortii" in care cainii stau mult mai rau decat in lagarele naziste. Ai intrat vreodata intr-unul? Macar de curiozitate...

Nu sunt un fan al "adaposturilor".
Astea sunt ca a fie tinuti cel mult o luna sau doua daca sunt adoptati.
Daca nu, eutanasiati.

3-cainii MUSCA dar ce nu intelegesti e ca acel comportament este normal pentru ei ca si caini. Nu ei sunt deci de vina ci oamenii care ii tzin acolo/ii lasa. Sunt animale de haita, teritoriale. Ura impotriva cainilor in sine este inutila si da dovada de ignorantza.

Nu e ura, e simt practic.
Asa cum e in firea cainelui sa muste asa e si in firea omului sa scape de agresori.
De asta inchidem oamenii violenti, de asta starpim sobolanii si alti daunatori.

4-da, este realizabil dpdv al timpului. O castrare mascul dureaza 10 minute, o sterilizare femela cam 15.

Timp in care in tara asta se mai nasc vreo 10 caini.

Nu vad dc sunt castrati masculii, unul singur e suficient ca sa lase bortoase un cartier de femele.

5-costa enorm, nimeni n-o sa faca nimic. Sau or sa se faca virgula ca fac si or sa-si traga ei banii. Asta e...

Eutanasierea costa infim, un kg. de pentobarbital e in jur de 50centi poate chiar mai ieftin.
Cu asta cred ca se poate rezolva problema catorva sute de caini.

Ai idee cat costa sterilizarea si vaccinurile inclusiv rapelurile pentru un singur caine?
Ca sa nu mai vorbim ca periodic ar trebui tratat pentru paraziti intestinali care pot fi fatali si pentru om, mai ales pentru copii.

E ciudat cat de umani suntem, in tara asta in care oamenii mor cu zile pentru ca nu se gasesc bani pentru spitale si tratamente, aruncam banii pe caini ca mai tarziu sa trimita oamenii la spital sau chiar direct la gropa.

[ortodoxa2310]

În prealabil postat de AlinB

Nu sunt torturati, li se face o injectie cu pentobarbital care de altfel e folosit ca si anestezic inclusiv la oameni.

Apropo, carnea care ajunge la tine in farfurie cum crezi ca se intampla asta?
Creste in copaci?

Si crede-ma, pentru un animal de ferma, partea cu transformarea in papica ca sa-ti severasca tie preferintele culinare, e cea mai blanda.



Nu sunt un fan al "adaposturilor".
Astea sunt ca a fie tinuti cel mult o luna sau doua daca sunt adoptati.
Daca nu, eutanasiati.



Nu e ura, e simt practic.
Asa cum e in firea cainelui sa muste asa e si in firea omului sa scape de agresori.
De asta inchidem oamenii violenti, de asta starpim sobolanii si alti daunatori.



Timp in care in tara asta se mai nasc vreo 10 caini.

Nu vad dc sunt castrati masculii, unul singur e suficient ca sa lase bortoase un cartier de femele.



Eutanasierea costa infim, un kg. de pentobarbital e in jur de 50centi poate chiar mai ieftin.
Cu asta cred ca se poate rezolva problema catorva sute de caini.

Ai idee cat costa sterilizarea si vaccinurile inclusiv rapelurile pentru un singur caine?
Ca sa nu mai vorbim ca periodic ar trebui tratat pentru paraziti intestinali care pot fi fatali si pentru om, mai ales pentru copii.

E ciudat cat de umani suntem, in tara asta in care oamenii mor cu zile pentru ca nu se gasesc bani pentru spitale si tratamente, aruncam banii pe caini ca mai tarziu sa trimita oamenii la spital sau chiar direct la gropa.

(nu, nu pot sa ma obtin, ma mananca deshtele)

Ca nu sunt torturati asta crezi tu... am explicat ce inseamna de fapt "eutanasie" in Romania... Adaposturile nu functioneaza cum crezi tu sau cum ar trebui in nici un caz. Repet, du-te sa vezi, asa... ca turist.

Si despre eutanasia corespunzatoare... nici asta nu e vreun vis.
Ultima oara cand am fost sa eutanasiez un caine m-a costat 60 de lei, si avea cel mult 3 kg, costa in functie de greutate. Un caine mai mare presupun ca s-ar duce bine peste 200 de lei.
Apropos de asta, ai tinut vreodata un caine in bratze cand e eutanasiat? STIE ca vine moartea, are groaza in ochi si plange. Este groaznic.


Carnea care ajunge la mine pe farfurie ... sunt constienta de ea, si de asta mai selectez ce si cum. In sensul ca doar peshte. Plus pui, dar doar cumparat de la tzarani, sa stiu ca nu provine din vreo "fabrica de tortura pt pui" aka avicola.

Despre "starpirea daunatorilor" intr-un sens ai dreptate, cainii pe strada se comporta ca niste daunatori, dar cainii pur si simplu sunt altfel decat alte animale. Ca sa folosesc o metafora... de cand au coborat din arca au stat pe langa om slujindu-l de multe ori chiar cu pretul vietii, avand de ales ! Sunt animale nobile, ca si caii, animale care se ataseaza de oameni si trec peste instinctul de supravietuire ca sa fie alaturi de stapanul lor sau ca sa-l apere. Isi slujesc stapanul pana la ultima suflare, in orice situatie, cu un devotament induiosator. Spunea cineva p-aici ca un copil daca nu se bucura in copilarie de compania unui catel, ii lipseste ceva foarte important din educatie. Sunt de acord. Sunt altfel animalele astea pur si simplu, trebuiesc tratati mai bine. Solutia trebuie sa fie una umana.

Ok, preturile pt intretinerea unui caine...
O castrare/sterilizare... 50-60-70 de lei. Sau mai putin, e-n functie de cat anestezic e nevoie.
deparaziatare interna+externa... cam 35-40 de lei odata la 2 luni pt un caine de vreo 30 de kg sa zicem. Dar toamna-iarna nu e nevoie decat de cea interna, deci ...aprox 20 de roni/2luni.
vaccinurile sunt gratis, nu vrea statul sa ne imbolnavim de turbare. :) Bine, daca vrei vaccinuri impotriva la mai multe boli, maxim maaaaxim la 50 de roni poate se te duca, odata pe an.

Stai linistit, de toate astea beneficiaza doar cainii cu stapan, care dau din buzunarul lor. Maidanezii... stii, maidanezii au inceput sa-si creeze imunitate naturala impotriva la cateva din bolile astea pt care sunt vaccinuri. Dumnezeu are cumva grija si de ei.

Si iar faza cu bolnavi, spitale, nevoiasi... crezi ca daca dau sa manance unui animal sau daca ii platesc un tratament o sa grabesc moartea nevoiasilor din spitale? Iau painea cuiva de la gura dand o bucata de paine unui animal?... hm. In plus, nu mai e ca pe vremuri, rar mai vezi cate un cersetor sa se multumesca cu marunt sau cu o farfurie de mancare sau o paine. Daca vrei sa dai unui orfelinat/azil, trebuie sa vii cu duba. Altfel...pe strada, dau marunt - "ce sa fac numa' cu atata", ii dai o hartie "mai da, ca vad ca mai ai". Daca dai mai mult cuiva, dupa aia iti cere bani sa se duca in excursii, sa zugraveasca... daca ii dai haine de iarna se tine de tine ca scaiul sa-i dai si de vara, daca ii dai adidasi, iti cere si sandale. Si nevoiasii din spitale cu ce sa-i ajut? Mancare AU, icoane AU, haine AU. Sa le platesc tratamentele si operatiile? Pai as da, dar inca n-am castigat la Lotto. Mai am si eu nevoiasi d-estia spitalizati la mine in familie.
Niste bani cheltuiti pe animale chiar nu afecteaza pe nimeni cu nimic.