Invataturi biblice si respectarea lor de catre biserica AZS

[grasu77]

În prealabil postat de ovidiu b.

Te intreb cand a Inviat Domnul Iisus Hristos?

Acum 2000 de ani. Daca vrei sa stii ce ne invata Sfintii Apostoli ai Domnului Iisus Hristos despre Inviere, citeste 1 Corinteni 15:12-58. Vei intelege ca credinta in Invierea Domnului se manifesta printro puternica incredintare in invierea mortilor. Dar, dumneata nu ai cum sa ai o puternica nadejde si credinta in invierea mortilor, deoarece crezi in nemurirea mortului.

Asa ca, ar fi bine sa nu mai indraznesti sa vorbesti despre Inviere. Noi putem vorbi, deoarece credem cu adevarat in Invierea Domnului care ne da marea nadejde a invierii celor din morminte. Asa se "sarbatoresete" Invierea.Asa o "sarbatorea" si Biserica din vremea Sfintilor Apostoli (fara sa mimeze o sarbatoarire intro anumita zi).

În prealabil postat de ovidiu b.

De Taina Sfintei Liturghii ai auzit?

Da. Dar nu din Sfanta Scriptura (Biserica din vremea Sfintilor Apostoli nu tine liturghii). Sfanta Scriptura ne prezinta taine descoperite, explicate, deslusite (cauta cuvantul "taina" in NT - apare de vreo 17 ori - si vezi la ce se face referire).

În prealabil postat de grasu77

Da. Dar nu din Sfanta Scriptura (Biserica din vremea Sfintilor Apostoli nu tine liturghii). Sfanta Scriptura ne prezinta taine descoperite, explicate, deslusite (cauta cuvantul "taina" in NT - apare de vreo 17 ori - si vezi la ce se face referire).

Vad ca Taina Sfintei Liturghii o desfintezi, icoanele la fel (desi ti-am dat o explicatie pertinenta), de Inviere imi propui sa nu mai vorbesc, o singura problema as mai vrea sa pun. Poti spune impreuna cu mine urmatoarea rugaciune:

"Cuvine-se cu adevărat să te fericim, Născătoare de Dumnezeu, cea pururea fericită și prea nevinovată și Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce ești mai cinstită decât heruvimii și mai mărită fără de asemănare decât serafimii, care fără stricăciune pe Dumnezeu Cuvântul ai născut, pe tine, cea cu adevărat Născătoare de Dumnezeu, te mărim."

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

Vad ca Taina Sfintei Liturghii o desfintezi, icoanele la fel (desi ti-am dat o explicatie pertinenta), de Inviere imi propui sa nu mai vorbesc, o singura problema as mai vrea sa pun. Poti spune impreuna cu mine urmatoarea rugaciune:

"Cuvine-se cu adevărat să te fericim, Născătoare de Dumnezeu, cea pururea fericită și prea nevinovată și Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce ești mai cinstită decât heruvimii și mai mărită fără de asemănare decât serafimii, care fără stricăciune pe Dumnezeu Cuvântul ai născut, pe tine, cea cu adevărat Născătoare de Dumnezeu, te mărim."

Atitudinea aceasta mi-a adus aminte de un episod biblic în care Dimitrie împreună cu ceata lui de iconoduli, în lipsă de argumente pentru dogma lor păgână, încep să urle:

"... Mare este Artemisa efesenilor!" (Fapte 19,28)

În prealabil postat de osutafaraunu

Atitudinea aceasta mi-a adus aminte de un episod biblic în care Dimitrie împreună cu ceata lui de iconoduli, în lipsă de argumente pentru dogma lor păgână, încep să urle:

[center]"... Mare este Artemisa efesenilor!" (Fapte 19,28)

La ce sa ma fi asteptat de la un sectar care nici pe Maica Domnului nu o cinsteste.
Voi batjocoriti Crucea, Sftintii, Icoanele...sicer te compatimesc! Eu unul ma inclin in fata MANDRIEI tale... faptul ca nu vrei sa vezi (esti orb) asta nu inseamna ca nu au fost aduse argumente.

ps: Parintele Arsenie Boca spunea...ca e deajuns sa îi spui unuia de 2-3 ori despre credinta ta...apoi sa te retragi sau sa te feresti de cel care nu vrea sa creada
ps: va doresc succes in tratatul dmv. de MECANICA CEREASCA.

[Lucian008]

În prealabil postat de ovidiu b.

La ce sa ma fi asteptat de la un sectar care nici pe Maica Domnului nu o cinsteste.
Voi batjocoriti Crucea, Sftintii, Icoanele...sicer te compatimesc! Eu unul ma inclin in fata MANDRIEI tale... faptul ca nu vrei sa vezi (esti orb) asta nu inseamna ca nu au fost aduse argumente.

ps: Parintele Arsenie Boca spunea...ca e deajuns sa îi spui unuia de 2-3 ori despre credinta ta...apoi sa te retragi sau sa te feresti de cel care nu vrea sa creada
ps: va doresc succes in tratatul dmv. de MECANICA CEREASCA.

Eu am argumentat pe unul din topicuri de ce Fecioara Maria este nascatoare de Dumnezeu la care nu cred ca am primit raspuns (daca am primit in cer scuze). Oricum astept contraargumentele pentru care Fecioara Maria nu este Nascatoare de Dumnezeu.
Asa si apropo apostolii au avut icoane. Ca unii un au Traditie normal cu nu pot accepta asta. Sf evanghelist Luca este cel care a pictat prima icoana a Maicii Domnului.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de Lucian008

Asa si apropo apostolii au avut icoane.

Nu cred. Nu aveau unde sa le tina, erau mereu pe drumuri...

[Lucian008]

În prealabil postat de Profetul de carton

Nu cred. Nu aveau unde sa le tina, erau mereu pe drumuri...

A da? Dar Sf Scriptura (care era ceva mai voluminiasa decat azi) aceau unde sa o tine pentru toti cei carora pe predicau, nu? Exceptionala logica.
Am zis eu ca purtau cu ei icoanele? Nu doar ca aveau icoane si ca Sf Evanghelist Luca a pictat prima icoana a Maicii Domnului. Prima a Mantuitorului nici macar nu a fost pictata de mana omeneasca.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Lucian008

Sf evanghelist Luca este cel care a pictat prima icoana a Maicii Domnului.

Aceasta este mai degrabă un banc [prost] decât o tradiţie şi departe la ani lumină de Scriptură. Sf, Evanghelist Luca a fost medic, nu zugrav!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de osutafaraunu

Aceasta este mai degrabă un banc [prost] decât o tradiţie şi departe la ani lumină de Scriptură. Sf, Evanghelist Luca a fost medic, nu zugrav!

Adica daca era medic , inseamna ca nu avea talent la pictat?

[Lucian008]

În prealabil postat de osutafaraunu

Aceasta este mai degrabă un banc [prost] decât o tradiţie şi departe la ani lumină de Scriptură. Sf, Evanghelist Luca a fost medic, nu zugrav!

Sunt doua aspecte de discutat aici si le voi lua pe rand. De fapt la unul dintre ele sunt alte doua.

1. Faptul ca prima icoana pictata a fost realizata de Sf Evanghelist Luca se bazeaza pe traditie.
Si tot la acest punct, stiu ca pare acoperirea perfecta ca atunci cand argumentele pentru o anumita practica sau invatatura nu se regasesc in Sf Scriptura sa spui ca tine de traditie. Dar toate aceste argumente nu s-au "inventat" de maxim cateva sute de ani, dupa ce a aparut protestantismul, ca sa le raspunda biserica lor. Nu toate aceste sunt consemnate cu multe sute, chiar peste o mie de ani in scrierile Sfintilor Parinti si in canoanele de la Sinoadele Ecumenice.
2. Deci Sf Evanghelist Luca a fost medic? Aceptati asta? Pe ce va bazati? El nu a spus-o in nici o lucrare a sa. Nici cei care l-au cunoscut direct nu au lasat o marturie scrisa in acest sens. Despre dovezi istorice nici nu poate fi vorba, discutand despre un medic obscur dintr-o tara neinsemnata istoric in perioada respectiva. Atunci insemna ca acceptati totusi traditia. Si da o acceptati, dar numai atunci cand va este de folos. Si daca veti spune ca este consemnat in scrieri ulterioare ca a fost medic, asa si celelalte invataturi ale Bisericii care nu se regasesc in Sf Scriptura au fost consemnate in scrieri ulterioare. Doar ca pe aceste ati decis sa nu le considerati veridice.

Si totusi ca un al treilea punct, desi era medic, Sf Evanghelist Luca a realizat icoana Maicii Domnului. De altfel nu este nici o contradictie in a sustine ca a fost medic si ca a putut picta.