Invataturi biblice si respectarea lor de catre biserica AZS

[Profetul de carton]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă Sabatul este o instituţie pur ebraică, atunci Dumnezeu este evreu.

Domnul incheie legamant cu cine vrea, cand vrea, cum vrea.

Deut 5:
1 Moise a chemat pe tot Israelul şi i-a zis: „Ascultă, Israele, legile şi poruncile pe care vi le spun astăzi în auzul vostru. Învăţaţi-le şi împliniţi-le cu scumpătate.
2 Domnul Dumnezeul nostru a încheiat cu noi un legământ la Horeb.
3 Nu cu părinţii noştri a încheiat Domnul legământul acesta, ci cu noi, care suntem toţi vii astăzi aici.

Aratati-mi in NT reafirmarea poruncii de a tine Sabatul. Eu va arat contrariul.

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

Domnul incheie legamant cu cine vrea, cand vrea, cum vrea.

[i]Deut 5:

Asa este. In Deuteronom 5 se vede ca ar fi incheiat un legamant doar cu porul evreu (bazat pe eliberarea din Egipt).

Dar, ce spuneti despre Iesirea 20:8-11 (Porunca a 4-a)? Acolo cu cine a incheiat legamant? Pentru cine a creat Dumnezeu lumea (pamantul, marea si tot ce este in ele)? Nu pentru toata omenirea? Nu se vede ca ziua a saptea (sfintita si binecuvantata de Dumnezeu) este un memorial al creatiunii (o sarbatoare a Creatorului impreuna cu coroana creatiei, omul)?

În prealabil postat de Profetul de carton

Aratati-mi in NT reafirmarea poruncii de a tine Sabatul. Eu va arat contrariul.

In NT (in special in Evanghelii) problema tinerii sabatului a fost cea mai discutata, de catre Insusi Domnul Sabatului. Numai ca nu era necesar sa se reafirme porunca (deoarece era tinuta fara doar si poate - doar erau evrei) ci cum trebuia tinuta porunca. Vedem ca Domnul Sabatului este preocupat sa dezlege sabatul de puzderia de reguli fariseice si sa-i redea frumusetea unei adevarate sarbatori.

Dvs. ce concluzie trageti din faptul ca in NT apare cuvantul "sabat/sambata" de peste 40 de ori? Puteti spune ca porunca nu a fost "reafirmata" sau ca a fost ignorata (sau, mai rau, ca a fost desfiintata)? Nu aveti cum sa spuneti asa ceva.

Asteptam argumentele dvs. Am o mentiune: va rog sa nu faceti confuzie intre sabatele ceremoniale (sarbatori in ncare aveau loc diferite slujbe care prefigurau venirea Mantuitorului si lucrarea Sa) si sabatul zilei a saptea (care nu are nici o legatura cu planul de mantuire - acest sabat fiind instituit cand toate erau bune si pacatul nu intrase in lume).

[Profetul de carton]

În prealabil postat de grasu77

Dvs. ce concluzie trageti din faptul ca in NT apare cuvantul "sabat/sambata" de peste 40 de ori? Puteti spune ca porunca nu a fost "reafirmata" sau ca a fost ignorata (sau, mai rau, ca a fost desfiintata)? Nu aveti cum sa spuneti asa ceva.

Asteptam argumentele dvs. Am o mentiune: va rog sa nu faceti confuzie intre sabatele ceremoniale (sarbatori in ncare aveau loc diferite slujbe care prefigurau venirea Mantuitorului si lucrarea Sa) si sabatul zilei a saptea (care nu are nici o legatura cu planul de mantuire - acest sabat fiind instituit cand toate erau bune si pacatul nu intrase in lume).

Coloseni 2:16 - orice sabat a fost abrogat si cel din Decalog si cel ceremonial (acolo scrie : "o zi de sabat" , deci orice fel de sabat)

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

Coloseni 2:16 - orice sabat a fost abrogat si cel din Decalog si cel ceremonial (acolo scrie : "o zi de sabat" , deci orice fel de sabat)

Nu puteti rade tot cu un verset (scos din context). Mai ales ca acesta este cuprins intr-un context care ne ofera niste amanunte lamuritoare.

Incepeti de la Coloseni 2:14 si vedeti vedea ca este vorba despre sabate ceremoniale. Care erau caracteristicele acestora?
1. erau scrise pe zapis, de Moise (1 Coloseni 2:14) - sabatul zilei a saptea a fost scris pe piatra de insusi Dumnezeu;
2. contineau reguli referitoare la bautura si mancare (1 Coloseni 2:16) - sabatul zilei a saptea nu avea astfel de reguli;
3. erau o prefigurare a lucrarii lui Hristos ("umbra lucrurilor viitoare iar trupul este a lui Hristos"- Coloseni 2:17 sau 18) - sabatul zilei a saptea nu are nici o legatura cu lucrarea Mantuitorului. Sabatul zilei a saptea este un memorial al creatiunii si maretiei Creatorului.

Pentru o edificare mai buna, cititi Levitic 23, incepand cu versetul 4 ("Iata sarbatorile Domnului"). Veti gasi descrise anumite sarbatori cremoniale (care prefigurau lucrara Mantuitorului), dintre care, unele, erau numite sabate si contineau tot felul de reguli (inclusiv la mancare si bautura).

Asa ca, revin cu rugamintea sa luam in seama tot ce spune Scriptura si sa facem distinctie intre sabatul zilei a saptea si sabatele ceremoniale. Sunt doua lucruri total diferite.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de grasu77

Nu puteti rade tot cu un verset

Ba da, avand in vedere ca nu avem in tot NT o reamintire a poruncii de a tine Sabatul.

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

Ba da, avand in vedere ca nu avem in tot NT o reamintire a poruncii de a tine Sabatul.

In NT apare de peste 50 de ori cuvantul sabat. Din asta, se vede cat de mult este discutata pazirea zilei a saptea. Probabil, nu este nici o formulare pe placul dvs. Dar asta este cu totul altceva. Nu puteti spune ca nu este reamintita porunca despre tinerea sabatului.

In plus, aveti exemplul pazitorilor zilei a saptea, din NT: Domnul Iisus Hristos, maica Domnului si ucenicii (chiar si dupa moartea Domnului Iisus), Sfintii Apostoli.

Ce mai vreti?

[Lucian008]

În prealabil postat de grasu77

In NT apare de peste 50 de ori cuvantul sabat. Din asta, se vede cat de mult este discutata pazirea zilei a saptea. Probabil, nu este nici o formulare pe placul dvs. Dar asta este cu totul altceva. Nu puteti spune ca nu este reamintita porunca despre tinerea sabatului.

In plus, aveti exemplul pazitorilor zilei a saptea, din NT: Domnul Iisus Hristos, maica Domnului si ucenicii (chiar si dupa moartea Domnului Iisus), Sfintii Apostoli.

Ce mai vreti?

Puteti sa oferiti un argument scripturistic care sa ateste pazirea Sabatului de catre apostoli dupa inviere? As prefera dupa Cincizecine, dar este suficient si dupa Inviere.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Profetul de carton

Domnul incheie legamant cu cine vrea, cand vrea, cum vrea.

Deut 5:
1 Moise a chemat pe tot Israelul şi i-a zis: „Ascultă, Israele, legile şi poruncile pe care vi le spun astăzi în auzul vostru. Învăţaţi-le şi împliniţi-le cu scumpătate.
2 Domnul Dumnezeul nostru a încheiat cu noi un legământ la Horeb.
3 Nu cu părinţii noştri a încheiat Domnul legământul acesta, ci cu noi, care suntem toţi vii astăzi aici.

Adevărat, Domnul încheie legământ cu vine vrea; dacă ar fi încheiat acest legământ cu Moab, anti-sabatarienii s-ar fi justificat cu "noi nu suntem moabiţi!".

Totuşi problema noastră (mai mult a voastră) este că sabatul nu e legat [doar] de acest legământ, ci de Poruncile (cele 10) ale lui Dumnezeu care sunt valabile (adică obligatorii) pentru toate popoarele, nu doar pentru evrei.

În prealabil postat de Profetul de carton

Aratati-mi in NT reafirmarea poruncii de a tine Sabatul. Eu va arat contrariul.

Adică ce înseamnă "contrariul"?

[Lucian008]

În prealabil postat de osutafaraunu

Citat:
În prealabil postat de Profetul de carton Vezi mesajul
Aratati-mi in NT reafirmarea poruncii de a tine Sabatul. Eu va arat contrariul.

Adică ce înseamnă "contrariul"?

Se mai indoieste cineva ca e diversionist sau ca are tulburari grave de identitate? Pana acum sustinea ca tine ziua sambetei. Acum aduce contraargumente?

[Profetul de carton]

În prealabil postat de Lucian008

Se mai indoieste cineva ca e diversionist sau ca are tulburari grave de identitate? Pana acum sustinea ca tine ziua sambetei. Acum aduce contraargumente?

Nu ati fost atent la ce scriu si apoi ma faceti troll sau mai stiu eu ce. Am spus : cine tine cele 10 porunci, adica Decalogul, trebuie sa tina Sambata. Eu unul tin legea Libertatii in Cristos, nu Legea mozaica. Pentru mine, Legea Mozaica nu se imparte in 2: Decalogul si legile ceremoniale ci formeaza un tot intreg, iar Cristos este sfarsitul Legii - Romani 10:4