Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase

[ucenic]

În prealabil postat de Lucian008

Repet intrebarea: pot face parte din aceesi Biserica unul care sustine purcederea Duhului Sfant de la Tatal si unul care sustine purcederea de la Tatal si de la Fiul?

E corect sa spunem ca nu se pot mantui cei care o hulesc pe Maica Domnului spunand ca nu este Nascatoare de Dumnezeu?

<<Trebuie precizat ca raspunsurile imi apartin si mi le asum, nu reprezinta neaparat si pozitia oficiala a confesiunii din care fac parte>>

(1) (Datorita acestei intrebari s-au intrunit multe concilii de-a lungul istoriei crestine si au fost mari schisme. Daca aici ne agitam, ne invartosam si ne "ciufulim" unii la altii, in vechime au fost prigoniri si chiar ucideri din pricina acestei intrebari.)
Raspunsul meu: Da. Nu cred ca Dumnezeu ne va judeca pentru ca nu am inteles corect manifetarea trinitara a Dumnezeirii Lui, ci mai degraba ca n-am fost sub ascultarea Lui.


(2) Raspunsrile mele:
a) Nu. Nu se pot mantui. Daca in inima ta, prin afirmatia: "Nu este Nascatoare de Dumnezeu!" vrei sa infirmi Dumnezeirea lui Hristos... atunci Nu. Hristos trebuie crezut si marturisit ca Fiu al Omului precum si ca Fiu al lui Dumnezeu.
b) Da. Se pot mantui. Daca din nestiinta (desi crezi si marturisesti Dumnezeirea Lui Iisus Hristos) si din ignoranta, nu intelegi, nu pricepi Taina aceasta nu cred ca vei fi condamnat pentru hula.
c) Hula?.... numai hula impotriva Duhului Sfant este fara de iertare.

[Lucian008]

În prealabil postat de ucenic

<<Trebuie precizat ca raspunsurile imi apartin si mi le asum, nu reprezinta neaparat si pozitia oficiala a confesiunii din care fac parte>>

(1) (Datorita acestei intrebari s-au intrunit multe concilii de-a lungul istoriei crestine si au fost mari schisme. Daca aici ne agitam, ne invartosam si ne "ciufulim" unii la altii, in vechime au fost prigoniri si chiar ucideri din pricina acestei intrebari.)
Raspunsul meu: Da. Nu cred ca Dumnezeu ne va judeca pentru ca nu am inteles corect manifetarea trinitara a Dumnezeirii Lui, ci mai degraba ca n-am fost sub ascultarea Lui.

Ok. Dar neintelegerea corecta a invataturii se poate face fie din neascultare (parasirea Bisericii a carei invataturi nu le cunostem pentru una care a aparut la multe sute de ani distanta si care clar nu poate avea nealterate invataturile apostoloce), din mandrie (sa consideram ca putem noi intelege cu mintea noastra limitata si fara o "educatie" si pregatire anterioara Cuvantul lui Dumnezeu) sau din rea vointa (nu ne place interpretarea existanta, nu se poatriveste cu felul cum a vrea noi sa fie). Si atunci nu e drept ca Dumnezeu sa sa ne condamne si pentru neintelegerea corecta a invataturii?

În prealabil postat de ucenic

(2)
b) Da. Se pot mantui. Daca din nestiinta (desi crezi si marturisesti Dumnezeirea Lui Iisus Hristos) si din ignoranta, nu intelegi, nu pricepi Taina aceasta nu cred ca vei fi condamnat pentru hula.

Idem punctul de mai sus. Lepadarea de credinta nu se iarta.

[ucenic]

În prealabil postat de Lucian008

Si atunci nu e drept ca Dumnezeu sa sa ne condamne si pentru neintelegerea corecta a invataturii?

Idem punctul de mai sus. Lepadarea de credinta nu se iarta.

1. Dreptatea lui Dumnezeu nu este ca a noastra, a oamenilor. Dea aceea Il iubesc enorm.

2. Dumnezeu nu a aratat niciunde in Sf.Scriptura ca judeca ceea ce eu nu inteleg corect (chiar si intre noi oameni, vorbind - ce dreptate este aceasta?) ci cu siguranta ma va judeca pentru ca atunci cand am inteles pe deplin voia Lui, refuz sa fac intocmai.

3. Credinta mea nu este doctrinara, dogmatica (si te rog, intelege-ma ca nu pot continua fara promovez invataturile confesiunii mele) ci este conform Crezului. Pentru mine -vorbesc iarasi in numele meu- aceasta "credinta" reprezinta "incredintare" eu cred ca... si mai cred ca... Ori eu am inteles ca pentru incredintari nu exista judecata. Cat priveste Marturia mea de Credinta - Crezul, aceasta este ceea ce ma defineste inaintea oamenilor ca si crestin.

Eu nu vreau decat sa raman in voia lui Iisus Hristos! Facand asa stiu ca orice incredintari voi avea, nu voi gresi. El mi-a dat Duhul Sau Cel Sfant ca sa ma calauzeasca, sa-mi descopere si la nevoie sa ma mangaie. Binecuvantat fie Numele Sau in veci!

[ucenic]

Fratilor, fetele s-au dus la culcare, noi ce mai asteptam?

Ne "vedem" maine la o cafea?

O noapte binecuvantata!

[ucenic]

P.S. ptr. "catalin2": ultima oara m-am impartasit cu Trupul si Sangele Domnului Duminica, 15 ianuarie 2012.

[solentina]

Frate draga spui ca te-ai impartasit cu Sfintele Taine.Ma intreb cum daca afirmi ca esti de alta confesiune?Bine este doar problema ta ca ai ales alta strada decit cea ortodoxa,dar un singur lucru vreau sa iti marturisesc .Din fericire si eu am avut parte de viziuni cu bunul nostru Mantuitor,dar asta nu m-a facut sa imi schimb credinta ba din contra m-a intarit sa merg pe aceeasi cale.Nu este nevoie sa imi raspunzi ,nu esti singurul care ai ales sa te botezi in alta confesiune,nu vreau sa fac polemica cu nici un alt frate ,dar atit cer daca acest forum este declarat crestin ortodox ,de ce nu il lasi in pace?Sunt convinsa ca sunt si forum-uri de alte confesiuni mergi acolo si exprima-ti parerile si lasa -ne in pace pe noi.Dumnezeu ne-a dat liberul arbitru ,eu nu va inteleg pe voi care ati ales alta cale ,de ce incercati sa ne convingeti ca aveti dreptate?Eu din punctul meu de vedere nici nu imi fac probleme sa intru pe un astfel de site si sa mau mare si tare ca uite ce bine este la noi ortodocsii.Cu toate ca incercati sa aratati ca sunteti buni si intelegatori,sunteti foarte agresivi ,va ascundeti adevarata fata.Pentru mine sunteti frustrati ,lasti pe oameni sa decida singur e religie vor sa inbrtaiseze.Eu nu am vazut pina acum ortodocsii umblind pe strada din poarta in poarta sa imprastie pliante cu versete din Biblie ,vezi reviste de gen si mai rau sa sunam pe la usile oamenilor sa ii obligam sa se lase de credinta lor.In shimb voi o faceti.Discutia este mult mai ampla ,ma opresc aici si iti cer sa nu mai spui ca faptul ca ai avut acel vis te-a facut sa iti schimbi religia .Ma repet si eu am avut astfel de vise ,eu nu m-am schimbat .Asa ca e doar o confizie,Dumnezeu nu obliga pe nimeni sa il urmeze.Iti doresc tot binele din lume si bunul Dumnezeu sa te lumineze.Iarta-ma frate.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de ucenic

Lucrez intr-un sistem militar

Puisor, deci primesti bani pentru ca esti angajat sa ucizi oameni. Frumos din partea ta?

[ucenic]

În prealabil postat de solentina

Frate draga spui ca te-ai impartasit cu Sfintele Taine.Ma intreb cum daca afirmi ca esti de alta confesiune?

Impartasirea cu Trupul si Sangele Mantuitorului se face in fiecare dintre confesiunile evanghelice.

În prealabil postat de solentina

iti cer sa nu mai spui ca faptul ca ai avut acel vis te-a facut sa iti schimbi religia .Ma repet si eu am avut astfel de vise ,eu nu m-am schimbat .Asa ca e doar o confizie

1. Visul meu nu are legatura cu schimbarea confesiunii mele -intre ele sunt peste cca. 12 ani- a fost o relatare din marturia mea. Intalnirea mea cu Domnul Iisus Hristos.
2.Eu nu mi-am schimbat religia - sunt tot crestin. Religiile in lume sunt: crestinism, iudaism, budism, hinduism... etc. In crestinism gasim mai multe confesiuni sau culte. Eu nu am parasit credinta mea, Crezul meu; dimpotriva, am aprofundat relatia mea cu Dumnezeu iar El a raspuns si raspunde cautarilor si nevoilor mele duhovnicesti.

În prealabil postat de solentina

sunteti foarte agresivi ,va ascundeti adevarata fata.Pentru mine sunteti frustrati

Nu ma cunoasteti - nu generalizati. Va inteleg ca ati intalnit in viata crestini de alte confesiuni asa cum descrieti mai sus. Incercati pe acest forum sa va raportati la persoana mea. De aceea m-am si confesat public. Aici sunt EU, nu cultul din care fac parte.

În prealabil postat de solentina

"Frate draga spui ca..." "Iarta-ma frate."

in afirmatia asta recunoasteti in mine pe fratele dumneavoastra in Hristos. Asa va vad si eu, sora mea in Hristos.

În prealabil postat de Profetul de carton

Puisor, deci primesti bani pentru ca esti angajat sa ucizi oameni. Frumos din partea ta?

Am spus ca lucrez intr-un sistem militar. Da, sunt pompier.


------------------------------------------------------------------------------------------------------

Una peste alta, in a cincea zi de dezbateri pe tema "Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte" -topic deschis de tanarul frate PetruD- se poate spune ca se distinge clar atitudinea dumneavoastra, fratilor si surorilor in Hristos. Pastrez pentru mine concluziile. Sper ca mai tanarului nostru frate si coleg pe forum sa ii foloseasca aceasta experienta. Pe mine unul m-a tulburat foarte mult, ramanand singur impotriva a multi (nu spun a tuturor).
Cu astfel de abordari si atitudini sa nu va asteptati la partasii duhovnicesti, nici macar in sanul bisericii dumneavoastra. Va doresc si dumneavoastra si mie sa cunoastem tot mai mult pe Domnul nostru Iisus Hristos. Si Il rog ca in dreptul fiecaruia dintre cei ce am postat aici sa auzim in ziua aceea: "Bine, rob bun si credincios; ai fost credincios in putine lucruri, te voi pune peste multe lucruri; intra in bucuria stapanului tau!" Asa sa ne ajute Dumnezeu! Amin.

[catalin2]

În prealabil postat de ucenic

(1) (Datorita acestei intrebari s-au intrunit multe concilii de-a lungul istoriei crestine si au fost mari schisme. Daca aici ne agitam, ne invartosam si ne "ciufulim" unii la altii, in vechime au fost prigoniri si chiar ucideri din pricina acestei intrebari.)
c) Hula?.... numai hula impotriva Duhului Sfant este fara de iertare.

Nu stiu ca ortodocsii sa fi ucis pentru credinta sau Filioque.
Daca citesti din primul mileniu o sa vezi ca erezia era numita hula impotriva Duhului Sfant, pentru ca e un neadevar impotriva adevarului revelat. De aceea se lupta impotriva ereziilor, era considerat un pacat mare.
Din pacate din povestea ta de convertire reiese exact ce spuneam, prozelitismul neoprotestantilor, de care ai avut si tu parte. Si din pacate tu nu ai rezistat, spui ca ai inceput sa citesti Bilbia si ti s-a parut ca e exact ce spuneau ei. Normal, daca doar ce spuneau ei stiai, nu stiai si ce spun ortodocsii, nu aveai o catehizare.
Biserica formata din toate cultele este o conceptie ecumenista. Ortodoxia sustine ca in afara ei nu exista Sfinte Taine (asa a sustinut de la inceput), asta implicand ca cei din alte culte nici macar nu au taina botezului (tu nu faci parte, il ai din BO). Deci nu sunt crestini, membre ale lui Hristos. Au doar o cautare a lui Dumnezeu, noi spunem ca suntem cu Hristos pentru ca ne impartasim cu El, prin aceasta primim harul care a fost trimis de Iisus la Cincizecime. Asadar, cum spui si tu, doar cei botezati cu apa si Duh mostenesc imparatia, alte culte au doar o imitatie a unor taine din Biserica Ortodoxa, fara har.
Asta e ce crede BO, altfel fiecare cult crede in invatatura propovaduita de acel cult. Stiti ce a fost cel ce a infiintat cultul penticostal si ce s-a intamplat cu el?